Natasha! Hãy tha thứ cho anh

Maria Ngọc (danlambao) Đây là chuyện có thật của một nhân viên mật vụ Nga dưới thời Cộng Sản. Chuyện anh đã được dịch ra 15 ngôn ngữ trên thế giới. Chúng ta hãy cùng nhau đọc lại để thấy có những chuyện ngày xưa, cũng giống chuyện ngày nay. 

Từ trên bong tầu Sergie nhìn xuống dưới, mặt biển đen ngòm một màu đen thăm thẳm. Hơi nước lạnh bốc lên làm anh rùng mình, nước lạnh hơn mức anh đã dự trù, biển Canada quá lạnh, vì nó là nước đá. Nếu than nhiệt anh không đủ ấm, anh sẽ chết. Nhưng dù chết anh cũng phải phóng xuống... 

*

... Đế quốc Xô Viết trong thời cực thịnh, đã dang cánh diều hâu bao phủ phần lớn Âu Châu, gieo rắc lá cờ nhuộm máu đến khắp mọi nơi trên thế giới. Với mũi lao là Hồng Quân sẵn sàng xuyên qua biên giới bất kỳ nước nào. Với tấm khiên là cơ quan mật vụ KGB bảo vệ chế độ. Cơ quan này là cơ quan quyền lực nhất của nước Nga, tuy trên hiến pháp nó chỉ là mõt trong nhiều cơ quan của nhà nước. KGB ngoài nhiệm vụ khám phá bất kỳ một âm mưu nào nhằm lật đổ chế độ, nó còn phải tiêu diệt tất cả những cá nhân phe nhóm đoàn thể nào không có lợi cho chế độ.

Để 100% đạt trọn vẹn mục đích, KGB đã tìm và huấn luyện cán bộ theo một phương thức hết sức tàn độc: lựa từ các trại mồ côi, các em nhi đồng không cha không mẹ, trí óc còn non nớt đem về dạy kinh điển Mác Lê từ nhỏ, dạy trên đời này chỉ có đảng là đúng, là chân lý tối thượng, biến các en thành một người máy, giao cho các em cái búa cái liềm và một cái đầu kiêu căng với quyền lực thừa mứa, đi chém giết, thẳng tay chém giết tất cả những gì không đi chung đường với đảng.

Đối tượng để đảng tiêu diệt thì nhiều lắm, đảng có rất nhiều kẻ thù, ngoài đế quốc Mỹ, các nước tư bản chuyên bóc lột nhân dân lao động, bọn xét lại, v.v... Nhưng kẻ thù mà đảng đặt lên trên hết đảng phải tiêu diệt cho bằng hết, đảng phải động viên các nhân viên xuất sắc nhất để đánh gục. Đó là bọn tín đồ Kitô giáo.

Bọn này không có bom nguyên tử, không có Hồng Quân, không có tàu ngầm nguyên tử Lenin, v.v... Chúng chỉ có quyển Kinh Thánh mà chúng tin cho đến cùng. Chúng còn dụ dổ những người nhẹ dạ khác theo chúng. Bọn này là bọn cuồng tín, nhất định không chấp nhận vô thần, dù chết chúng cũng không bỏ đạo.

Sergie Khourdakop là mẫu người Cộng Sản lý tưởng. Mồ côi cha mẹ năm lên bốn. Ở trong viện mồ côi là ''cháu Lenin''. Đi học làm trưởng đoàn thiếu nhi quàng khăn đỏ.

Vào Học viện Hải quân Xô Viết, làm thủ lãnh đoàn thanh niên CS, dạy Mác Lê cho 1200 sinh viên sĩ quan hải quân. Bây giờ Sergie đã là "con Lenin". Gia nhập toán cảnh sát đặc biệt, quyết dơ cao búa liềm đập nát đầu những kẻ chống đối Cách Mạng.

Vào thập niên 1970, CS mạnh hơn bao giờ hết. Ở Phi Châu lần lượt Angola, Ethiopia, Libia hát Quốc tế ca. Ở Châu Mỹ, qua trạm xuất khẩu Cuba, El Sanvado, Chile, Bolivia đứng dưới bóng cờ đỏ búa liềm. Ở Á châu, Afganistan, Việt, Miên, Lào rơi v ào tay CS. Ngày đó không ai dám tiên đoán CS sẽ sụp đổ trong thế kỷ này, nếu không muốn nói thế kỷ 21 sẽ là thế kỷ của CS.

Trên đỉnh cao quyền lực bấy giờ là Brejenev. Ở một triền sóng nhỏ hơn, một thanh niên tuy còn ở xa Moscow nhưng có một giáng dấp rất giống vị cha già lông mày chổi xể là Sergie Kourdacop. Công việc thường xuyên của Sergie là nhận chỉ thị trưực tiếp từ Azarov, trưởng khối mật vụ tỉnh Kamchatka, trong đó cho biết ngày giờ, địa điểm mà nhóm tín đồ sẽ cầu nguyện.

Nhiệm vụ của nhóm Sergie là sẽ đến để đàn áp nhóm tín đồ này. Ở Nga, trên hiến pháp có ghi quyền tự do tín ngưỡng, nhưng đó chỉ dùng đến khi đi ăn nói, vay nợ với Tây Phương mà thôi.

Trên thực tế, người dân Nga không được phép hành đạo, họ không được đi nhà thờ, không được tụ tập nhau lại để cầu nguyện, hay làm bất cứ nghi thức tôn giáo gì, không được giữ Kinh Thánh, vi phạm tội rất nặng, ngay cả sao chép lại Kinh Thánh cũng bị kể là trọng tội. Nhưng càng cấm đoán người dân Nga càng theo đạo đông. Càng bị bách hại họ càng trung thành với Chúa.

Họ lén lút tụ tập nhau lại để đọc kinh, đọc sách thánh, hát Thánh ca và dạy Giáo lý cho những người mới theo đạo.

Hôm nay, Sergie đi đến trụ sở Sở Cảnh sát đặc biệt, toán hành động đặc biệt của anh đã có mặt. Trùm KGB Anzarov vào đề:

- Chiều nay bọn tín đồ sẽ tổ chức một buổi lễ rửa tội, chúng là bọn nguy hiểm nhất cho chế độ, nhà nước có thể đóng cửa nhà thờ của bọn chúng, nhưng cái nguy hiểm nhất trong con người chúng nó là đức tin. Tôi cũng như các tổ KGB khác đã nhận lệnh từ đồng chí Brejne phải tiêu diệt bọn chúng. 

Tất cả xúm quanh cái bàn tròn trên trải tấm bản đồ. Từ đây đến đó 20 phút. Chỗ sẽ làm lễ rửa tội là một con sông, chung quanh có đồi núi và một cánh rừng thưa.

Sergie chỉ vào một điểm trên bản đồ.

- Mình sẽ giấu xe ở đây, tất cả sẽ mai phục trong cánh rừng thưa, trừ hai đồng chí trừ bị lội qua sông trước, mai phục bên kia sông đề phòng bọn chúng tẩu thóat lối này.

Sergie ban lệnh một lần nữa, anh có thói quen cẩn thận coi lại từng sự việc. Những ngày tháng trong trại mồ côi phải tranh đấu cho anh biết không có sự cẩn thận nào là vô ích. Toán hành động đặc biệt lên đường.

Lễ rửa tội diễn ra bên bờ sông làng Elizovo tỉnh Petropaviovsk. Khoảng 20 tín đồ tụ tập bên bờ sông hát Thánh Ca, một số người mặc áo dài trắng lội xuống nước cùng với vị linh mục, tất cả lộ nét xúc động và chân thành trên khuôn mặt, không ai biết tai họa đang giáng xuống. 

Sergie dơ cây ma trắc ra hiệu. Mười bốn tên cảnh sát đặc biệt nhào vào đám con chiên ngoan đạo. Trong vòng năm phút tất cả chỉ còn thấy máu và những tiếng rên rỉ. Một bà cụ gìa vừa kêu lên "Lạy Chúa tôi" liền bị ngay một quả đấm thôi sơn của vô địch quyền anh Siberia vào ngay miệng. Bà cụ đã chết ba ngày sau đó. Một thiếu nữ trẻ bị đánh rách tai, máu tuôn xối xả. Còn vị linh mục, xác ông chìm xuống nước, máu loang đỏ. trận bố ráp kết thúc giản dị không ngờ.

Đám tín đồ còn lại bị tách làm hai, nam riêng, nữ riêng. Đám thiếu nữ bị toán cảnh sát đặc biệt hãm hiếp, họ kêu la với những tiếng khóc xé lòng. Đã nghe tiếng khóc này trong đời thì không thể nào quên được. Nó còn hơn tiếng khóc của bà mẹ mất con, tiếng khóc này có thể là tức tưởi, có thể là gào khóc điên cuồng đòi lại cái đã mất. Nhưng tiếng khóc của những thiếu nữ này là khóc để giữ lại cái đang mất, cái đó có thể là sự trong trắng, có thể là cuộc đời, có thể là sinh mạng mình, có thể là tất cả. Những cái đó phải bảo vệ, và vũ khí bảo vệ nó chỉ là tiếng khóc. Tiếng khóc này là tất cả khả năng sinh tồn của một người thiếu nữ đứng trước sự tàn nhẫn của con người và cuả cuộc đời. Không bút mực nào diễn tả đủ được.

Đám đàn ông thanh niên bị trói ngồi gục đầu. Sau khi thỏa mãn, đám cảnh sát đẩy tất cả lên xe, các cô gái vẫn còn lõa thể gục xuống như một tầu lá úa.

Đến trụ sở cảnh sát, các cô này lại bị đẩy vào phòng giam những tên say rượu, ở Nga dân chúng uống rượu rất nhiều, phòng giam đông nhất vẫn là những tên say rượu. Những người thiếu nữ bất hạnh này bị hiếp tàn bạo suốt đêm. Người nhỏ nhất là Nina Rudenco 16 tuổi, em không bao giờ hồi phục lại được.

Sau khi thi hành xong công tác, mỗi tên được lãnh 25 rúp, trong khi lương của một sinh viên sĩ quan hải quân chỉ được 7 rúp một tháng. Tất cả kéo nhau đi đổ rượu Voska tới sáng.

Sergie và toán cảnh sát đặc biệt thực hiện trên 150 lần công tác, lần nào cũng thành công, mà không thành công sao được, khi mà bọn tín đồ đều không chống cự, chỉ biết khóc và cầu nguyện, "cầu nguyện mà làm gì, Chúa làm gì có, có thì đã cứu chúng mày".

Sergie và toán cảnh sát đặc biệt bây giờ được lên hàng đồng chí, không còn ở "giai cấp" con Lenin, tiếp tục công tác, tiếp tục đi nhậu. Cho đến một ngày, Sergie gặp Natasha Zhdanova.

Người thiếu nữ Bạch Nga gốc Ukraine này có mái tóc mầu hung như men rượu, đôi mắt trong xanh như để thu hồn người đối diên vào vùng biển Địa trung hải ấy, làn da trắng mịn màng, khuôn mặt đẹp như trong tranh của các danh họa thời Phục Hưng, thân hình tuyệt mỹ như các người mẫu Tây Phương.

Sergie gặp nàng trong đám tín đồ.

Điểm tập họp của các tín đồ tối hôm đó là là tầng hầm của một căn nhà cũ kỹ nằm giữa đồng. Toán hành động đặc biệt đã đổ đến từ buổi chiều, từ xa họ dùng ống nhòm quan sát. Lác đác từng người đến. Khi trời sẫm tối, Pavlov, toán viên của Sergie đề nghị làm sớm về còn đi nhậu, nhưng Sergie đợi thêm 10 phút, không thấy ai nữa mới ra lệnh xung phong.

Cả bọn tràn vào và một màn tập đấm bao cát lại tiếp tục. Có thằng cha gìa bị đấm gẫy quai hàm, máu me đầy mặt nhưng vẫn ôm khư khư quyển Kinh Thánh trước ngực. Sau cùng Sergie phải bồi cho một đá, có tiếng xương sườn gãy, thằng cha gìa rú lên một tiếng đau đớn ngã vật xuống sàn, bấy giờ quyển sách mới rơi ra. Sergie hừ lên một tiếng kinh bỉ, chùi máu dính trên quyển sách vào xác ông gìa rồi mén vào thùng chiến lợi phẩm.

Bổng có tiếng reo hò làm Sergie quay lại, toán anh đang túm lấy một thiếu nữ đẹp như tượng cẩm thạch, dù đang co rúm người lại vì sợ hãi, người thiếu nữ này vẫn đẹp hơn bất kỳ người đàn bà đẹp nhất nào trên trái đất.

Qua ngày hôm sau, anh vẫn còn bị hình ảnh Natasha, tên người thiếu nữ đẹp tuyệt trần kia ám ảnh. Hình ảnh sau cùng mà anh còn nhớ là Victor, vô địch đô vật, hai tay nâng Natasha lên khỏi đầu, dừng lại vài giây rồi bất ngờ ném mạnh nàng vào tường. Thân hình nàng dội lại và nằm bất động trên sàn nhà. Một sàn nhà đầy máu. "Ước gì mình gặp nàng ở chỗ khác" Sergie lẩm bẩm, anh lắc đầu cố xua đuổi hình ảnh đóa hoa bị dập vùi tả tơi ra khỏi anh.

Một tuần sau, toán anh nhận được lệnh công tác và bất ngờ lại gặp Natasha trong đám tín đồ. Tự nhiên Sergie nổi điên, quay qua Victor anh nói:

- Đồng chí không làm nó quên được Chúa thì hôm nay để tôi, tôi sẽ làm nó nhớ đời.

Ba người xúm lại lột hết quần áo Natasha ra, nàng hoàn toàn trần truồng.

Hai người đè nàng nằm úp trên cái bàn gỗ, Sergie dùng hai bàn tay võ sĩ cuả mình đánh liên tiếp vào cái mông trần trụi cuả nàng. Anh đánh như điên, mông nàng đã sưng lên, đỏ bầm. Natasha cắn chặt môi cố không rên la, răng nàng cắn chặt đến nỗi máu rỉ ra hai bên mép, Sergie càng điên tiết, càng nện những cú như trời dáng. Sau cùng chịu không nổi Natasha bật khóc. Đến khi hai cổ tay rã rời, Sergie dừng lại, hai bàn tay anh đầy máu, mông của Natasha chỉ còn là hai tảng thịt bày nhày đẫm máu. Nàng đã bất tỉnh tự bao giờ.

Một tuần sau, toán hành động đặc biệt của Sergie lại lên đường. Anh lấy làm lạ, hình như càng bị đàn áp, người ta theo Chúa càng đông. Công tác liên miên, đã nhiều lần Sergie đã phải từ chối bớt công tác vì làm không xuể. Tiền thì đứa nào cũng ham, công tác lại không nguy hiểm, nhưng sức người có hạn.

Đến nơi cả bọn nhào xuống, tông cửa vào. Và thật bất ngờ, trong đám tín đồ đang cầu nguyện lại có Natasha. Nàng vẫn còn xanh, người gầy hơn trước, đang đứng vịn cạnh bàn như người ốm mới dậy.

Alex trong toán cảnh sát bước tới, mặt đầy thù hận, nó dơ cao cây ma trắc định bổ xuống đầu nàng. Lãnh cú này, Natasha sẽ không còn dậy được nữa. Bất ngờ Victor bước tới chắn giữa Alex và Natasha.

- Không ai được đụng tới người con gái này.

Alex hét lên:

- Tránh ra, mày muốn giữ làm của riêng hả?

- Không, đừng nói bậy. Nàng có một cái gì mà mình không có. Không đứa nào được đụng tới nàng, tao cảnh cáo.

Alex đứng thở như con bò mộng. Victor cũng dơ cao cây ma trắc sẵn sàng tử chiến. Sergie đứng đó mà lạ lùng quá đỗi. Cái gì đã làm một thằng vũ phu bậc nhất là thằng Victor thay đổi, chính nó là thằng sau mỗi chuyến công tác luôn luôn than phiền bọn tín đồ không có đứa nào ra hồn để cho nó nâng cao tay nghề. Bây giờ chính nó là thằng bảo vệ Natasha người của bọn đức tin. Sergie biết mình không can thiệp là có rắc rối to. Anh gọi Alex:

- Alex tụi nó đang trốn kìa.

Alex quay lại và bỏ con mồi. Victor hạ cây ma trắc xuống đứng thở. Sergie hất đầu ra dấu, Natasha cúi đầu chạy biến sau cánh cửa.

***

Hôm đó Sergie làm việc uể oải như người bịnh, kết quả không lấy gì khích lệ. Nó làm cho có lệ, đám đàn em hốt được ai thì đẩy lên xe chạy thẳng về ty. Sergie ôm thùng chiến lợi phẩm toàn Kinh Thánh của bọn tín đồ, đa số chép bằng tay. Nó thảy từng xấp giấy vào thùng phuy, nốc rượu nhìn ngọn lửa bốc lên.

Nốc ngụm rượu cuối, chưa đã ghiền, nó sai thằng Victor đi kiếm thêm rượu. Ngồi buồn buồn nó lật mấy trang Kinh Thanh viết tay ra đọc, đó là đoạn viết về việc cầu nguyện, một người nào đã viết lại bằng trí nhớ. Càng đọc tim nó càng đập mạnh, đó là những lời rất chân thành mà một người gian ác không thể nào viết ra được.

Chợt có tiếng chân của thằng Victor về tới, nó xé vội hai trang nhét vào túi quần rồi bình thản đón lấy chai rượu tu ừng ực.

Tối hôm đó đi xuống tàu, nằm dài trên giường, cẩn thận khóa cửa, quan sát mọi kẽ hở. Yên tâm nó lôi tờ Kinh Thánh ra đọc.

Đó là đoạn Chúa Giêsu dạy cho một người cầu nguyện, đưa lòng mình lên với Thượng Đế để thấy mọi người là anh em, hãy tha thứ cho những người làm hại mình. Càng đọc Sergie càng bị những dòng chữ cuốn hút. Đây là những điều làm cho con người trở nên chân thiện mỹ. Không có điều nào chống lại nhân dân. Thốt nhiên Sergie thấy đầu mình mở ra, một luồng không khí mới mẻ tràn ngập tâm hồn. Thế ra mình đã lầm từ bao lâu nay. Không cầm lòng được Sergie la lên: "Đúng rồi, đây là điều Natasha có mà mình không có". Sergie thấy choáng váng, ngực như bị một tảng đá đè nặng, đầu nhức như búa bổ. Điều nó mới khám phá ra quá mới, quá mạnh. Vượt quá sức chịu đựng của thân xác nó, dù là thân xác của một võ sĩ, bay giờ cũng thành vô dụng.

Hôm sau xin nghỉ phép hai tuần, Sergie định vượt biên qua ngã Hungari, nhưng biên giới về phía Nga được canh gác quá kỹ. Không phải để bắt người từ Hung trốn sang Nga mà trái lại. Anh quay về hướng Thổ nhĩ Kỳ nhưng sau một đêm nằm ở biên giới Nga-Thổ anh phải bỏ ý định của mình vì giống như biên giới Hung, bộ đội canh gác dày đặc nhất vẫn là Nga.

Hết hai tuần phép, Sergie trở lại nhiệm sở mà lòng như có nồi nước đang sôi. Trùm mật vụ Arazov đón anh với nụ cười tươi. Một núi công tác đang chờ.

Đêm đó, Sergie cố làm tròn nhiệm vụ, anh không muốn bị nghi ngờ. Con mồi của anh là một bà già, tóc điểm sưong, mặt nhàu nát vì những khổ đau chồng chất từ ngày lá cờ đỏ cắm trên đền thờ Thánh Peter, bao nhiêu tai họa đã dáng xuống trên bà và gia đình nhỏ bé đơn sơ như tổ chim non. Chồng chết con đi tù. Mỗi một nếp nhăn trên khuôn mặt bà là một nhát chém trong tim. Khuôn mặt bà như tấm bản đồ Nga, nhàu nát tả tơi chỉ còn đôi mắt nhỏ là còn tinh anh, còn sức sống.

Sergie dơ cao cây ma trắc trên đỉnh đầu người đàn bà bất hạnh. Người mẹ Nga vẫn đứng thẳng, mắt nhìn thẳng vào mặt Sergie, hai tay chắp lại, bà cất cao tiếng cầu nguyện xin Chúa tha tội cho Sergie. Cây ma trắc bổ xuống, nhưng có một bàn tay nắm chặt tay Sergie bẻ ngược ra sau. Cổ tay anh đau như bị trặc. Sergie giựt mình quay lại.

Phía sau anh không có một ai, Sergie nhìn quanh quất, nhìn lại cổ tay còn nhức buốt cuả mình, bất giác một luồng khí lạnh chạy dọc theo xương sống.

Chính là Chúa đang hiện diện nơi đây. Sergie cắm đầu chạy một mạch ra khỏi căn nhà nguyện, vừa chạy vừa la, anh băng mình vào dêm tối. Khi định thần lại, Sergie thấy mình dang phủ phục trước bậc thềm của ngôi nhà thờ bỏ hoang, bên trong là kho chất than củi của cưả hàng chất đốt. Nước mắt ứa ra, anh thì thầm xin Chúa tha tội.

Sergie xin ra khỏi nghành công an đặc biệt, anh lấy cớ phải hoàn tất chương trình học của Hải quân. Anh từ chối ân huệ của trùm mật vụ cho anh thăng cấp vượt cấp, được về học trường KGB nơi đào tạo những người nắm vận mạng nước Nga trong tương lai.

Trùm Arazov rất ngạc nhiên, con cáo gìa này đánh hơi có mùi lạ. Con đường công danh của một thằng mồ côi đang mở rộng trước mắt, tại sao nó lại từ chối. Nhưng duyệt xét lại từng dấu chấm phết trong hồ sơ lý lịch của Sergie, tất cả quá trình công tác hắn không tìm ra được bất kỳ sai phạm nào.

Trong nhật ký công tác và bảng đánh gía, Sergie hầu như luôn luôn đứng đầu bảng, xếp lớn đã phê nó là người cộng sản lý tưởng nhất từ trước đến nay. Một hạt kim cuơng trên vương niệm của những người cộng sản. Xếp lớn, xếp nhỏ đã phê như thế thì làm sao mà lầm được. Cuối cùng Arazov kết luận tính khí của những thằng mới lớn nó vậy, đừng ép nó, để một thời gian rồi đâu lại vào đó. Xếp tạm hài lòng với "tâm lý biện chứng pháp" của mình và đồng ý để Sergie xuống tàu ra khơi. Chiếc tàu của Sergie ngụy trang thành tầu đành cá hoạt động ngoài khơi hải phận Hoa Kỳ. Đó là một trạm chuyển vận tin tức giữa căn cứ hải quân Hắc Hải và các gián điệp Nga hoạt động trong nội địa Hoa Kỳ.

Đã một lần anh tính nhảy xuống biển vào ban đêm để bơi vào đất liền. Lúc đó tàu anh chỉ cách thành phố Los Angeles 12 hải lý, nhưng bản tin trên hệ thống mật mã đã khiến anh hủy bỏ ý định.

Bản tin cho biết thủy thủ Nga Kurdika sau khi đào thoát sang Hoa Kỳ đã bị trao trả lại cho Nga và Hoa Kỳ cũng đã đồng ý sẽ giao lại bất kỳ người Nga nào đào thoát xin tỵ nạn chính trị tại Hoa Kỳ. Không thể trông cậy vào Hoa Kỳ bây giờ gần đây nhất chỉ còn Canada.

Hôm sau Sergie nhận được điện anh sẽ được chuyển qua một ''tàu đánh cá''. Anh sẽ được bàn giao ngay trên mặt biển. Con tàu Elagin sau khi nhận anh, sẽ quay mũi lên hướng Bắc ở đó tin tức cho hay Hoa Kỳ sắp thí nghiệm hỏa tiễn mang đầu đạn nguyên tử.

Ngoài những lúc bận rộn trong phòng truyền tin, Sergie dành hết thì giờ vào việc tập thể dục. Anh theo những chương trình tập luyện gian khổ. Đám sĩ quan trên tàu hỏi anh muốn đoạt huy chương vàng trong kỳ Thế vận hội sắp tới. Anh chỉ cười, anh biết mình phải làm gì.

Biển động, bão đổ đến với từng cơn sóng to như tòa nhà nhiều tầng, con tàu gầm rú nặng nề lướt trên mặt biển. Kỹ sư cơ khí phải túc trực 24/24 tại phòng máy. Bão đã qua ngày thứ ba và tin khí tượng cho biết thời tiết sẽ khả quan hơn trong những ngày sắp tới.

Ngay đêm đó Sergie nhận được lệnh chuẩn bị bàn giao để trở về Nga. Một chức vụ và một công việc quan trọng đang chờ đợi anh. Con cáo già đã cho anh tự do sáu tháng qua, bây giờ anh phải trở về để thành lớp kem trên chiếc bánh bông lan của cộng hòa xã hội chủ nghĩa liên bang Soviet.

Bây giờ mặt biển vẫn đen ngòm, bầu trời hết mây xám thì đến mưa. Chung quanh chỉ còn thấy hết núi nước lạnh như băng này đổ xuống là đến núi nước đá khác tiếp theo.

Tàu đi như ông già say rượu. Sergie biết mình phải quyết định. Đêm nay hoặc là không bao giờ.

* * *

Sergie phóng mình xuống nước, nước lạnh hơn mức anh dự trù. Anh cố gắng nhoài người ra xa, càng xa con tầu càng tốt. Anh bơi hướng về phía ánh đèn của đất liền, nhưng trời đổ sương mù xuống mặt biển. Bây giờ anh không còn thấy bất kỳ vật gì ở cách xa anh vài mét. Anh chỉ còn thấy con sóng nào ở gần anh nhất mà thôi, vì trước khi sóng đổ xuống, những bọt nước vỡ tung trên đầu sóng thành một màu trắng xóa rồi vụt tan biến, mất tích giữa lòng đại dương đang nổi cơn thịnh nộ.

Chung quanh anh bây giờ là núi nước tiếp theo núi nước đổ xuống. Trong đời anh chưa thấy nước ở đâu nhiều như vậy. Sergie biết mình chỉ chịu được tối đa là ba tiếng ngâm mình dưới nước mà thôi. Ba tiếng là tổng số của sức lực, sức liều và ý chí đào thoát, không hơn.

Chung quanh vẫn là biển và sóng nước, toàn một màu đen. Anh nhắm một hướng bơi theo linh tính dù trước đây anh đã nghiên cứu chiều của dòng nước để có thể tính ra hướng bơi vào đất liền, nhưng bây giờ tất cả không giúp được gì cho anh, chung quanh vẫn là sóng vây phủ tứ bề. Trời đầy sương mù, đặc hơn lúc trưóc, anh như một người mù không thấy gì trước mặt. Vẫn tiếp tục bơi theo linh tính, anh cũng không giám giảm tốc độ, sợ thân nhiệt không đủ ấm. Nhìn đồng hồ dạ quang đeo tay anh biết mình đã bơi được hơn hai tiếng. Một ngọn sóng nhấc anh khỏi mặt biển, bất ngờ một khối đá đen hiện ra ngay trước mắt, Sergie reo lên mừng rỡ, nước ọc vào miệng, anh đã vào đến bờ, thì ra sóng đã đẩy anh đi. Một ngọn sóng nữa đẩy anh lên cao trở lại, Sergie mở lớn mắt nhìn cho rõ, lần này tim anh như thắt lại. Đó không phải là tảng đá gần bờ mà là con tàu Elagin mà anh muốn từ bỏ. 

Sergie thấy bao nhiêu sức lực biến mất hết, tay chân anh trở nên nặng nề, ngực như có phiến đá ngàn cân đè lên khiến anh thở thật khó khăn. Anh dã bơi hơn hai tiếng để về chốn cũ bây giờ bắt đầu lại từ đầu anh không còn đủ sức. Anh cũng không muốn trở lại con tàu dù anh có thể nói bị trượt ngã, chắc chắn không ai nghi ngờ, nhưng con tàu bây giờ tượng trưng cho CS Soviet, một thứ mà anh không còn chút gì tha thiết trên đời. Anh không muốn đặt chân lên đó lần nữa. Hai tay đã giảm tốc độ, chân trở nên nặng nề. Anh nghĩ nếu mình phải chết thì cũng vừa với tội đã bách hại những người Công Giáo tại Nga. Nhưng anh không muốn chết bây giờ. Anh nghĩ đến Chúa, anh muốn cầu nguyện nhưng không biết phải bắt đầu như thế nào. Anh nói thầm: "Chúa ơi, con không biết cầu nguyện, con chỉ muốn nói với Chúa là con không muốn chết khi gần đến xứ tự do như bây giờ, xin giúp con."

Bất ngờ anh thấy có một sức mạnh chạy dọc toàn thân anh, anh không còn thấy lạnh, tay chân linh hoạt hẳn lên. Anh cảm nhận được Chúa đang ở bên anh cũng như lần anh đi chuyến công tác bắt đạo lần cuối cùng. Nhưng lần này Chúa ở cùng phe anh. Anh nhắm mắt lại bơi thẳng vào bờ.

Cuộc đời Sergie thay đổi hẳn, sau bao dằng co, cuối cùng chính phủ Canada chấp thuận cho anh quy chế tỵ nạn. Không phải tốt lành gì mà chính phủ Canada chấp nhận anh, trước đó Canada đã tính trả anh lại cho Nga nhưng bị quốc hội phản đối nên đành cho anh ở lại.

Anh được nhận vào trường sửa vô tuyến, nghề cũ của anh, công việc bảo đảm và hứa hẹn một gia đình ấm cúng. Nhưng Sergie đã hiến mình cho một sứ mạng mới, anh phải đi khắp thế giới nói cho moị người biết sự thật về đạo Công Giáo tại Nga, về những đàn áp tinh vi, dã man tàn bạo có bài bản do trung ương đảng CS Nga phát động. Anh đã đến các nhà thờ, các buổi lễ để nói chuyện. Các đài phát thanh, đài truyền hình đã phỏng vấn anh. Chuyện anh được mọi người biết đến. KGB đã hai lần gửi người đến hăm dọa: "im cái miệng mày lại, nếu không cuối cùng mày sẽ gặp tai nạn". Đã là KGB, Sergie biết cái gì đang chờ đón mình, nhưng anh không thể làm khác được. Anh như một người mới từ bỏ chỗ tối để bước vào chỗ sáng, từ nay anh phải đốt đuốc lên để xua tan sự tối tăm. Anh không thể làm khác được. Đời anh, anh coi như bỏ, sống là để thực hiện sứ mạng cao cả, cứu dân Nga khỏi bàn tay tàn bạo của người CS và chỉ có điều đó mới đáng để anh làm. KGB hay cái gì nữa cũng thế thôi.

Sergie đã viết lại chuyện thật đời mình, nguyên tác bằng tiếng Nga. Anh viết: "Tâm hồn của dân tộc vĩ đại Nga chưa chết và sẽ không bao giờ chết. Những tâm hồn như Natasha và hàng triệu người như nàng một ngày kia sẽ đứng dậy thắp sáng ngọn nến đức tin trên khắp nước Nga".

Trang cuối cùng của quyển tự chuyện anh viết rất cảm động:

"Với bà Litovchenco, người đàn bà bán thân bất toại vợ của đạo trưởng linh mục Chính thống giáo đã bị chúng tôi sát hại bên bờ sông Elizovo, tôi muốn thưa rằng: tôi hết sức ân hận, vô cùng ân hận, thưa bà. Với Nina Rudenko người thiếu nữ xinh đẹp thơ ngây đã bị người của tôi huỷ hoại cuộc đời, tôi muốn dâng lời cầu xin - cô Nina xin hãy vui lòng tha thứ cho tôi. Và với Natasha, người đã bị tôi đánh đập dã man và sẵn sàng chịu thêm nữa để bảo vệ đức tin của mình, tôi muốn nói - Em Natasha, phần lớn nhờ có em mà cuộc đời anh thay đổi, để ngày nay anh được làm người anh của em trong Chúa Giêsu. Một cuộc đời mới đang mở ra trước mắt anh. Chúa đã ban cho anh sự tha thứ của người. Anh hy vọng phần em cũng sẽ ban cho anh sự tha thứ của riêng em. Dù em đang ở đâu, anh cũng muốn nói cùng em, cám ơn em nhé Natasha! Không bao giờ, vâng không bao giờ, anh quên em".

Sergei Kourdakov tại bến bờ tự do

Tự truyện của Sergie đã được dịch ra 15 thứ tiếng trên thế giới, bản tiếng Mỹ là “Natasha, forgive me” Publisher: Harper Collins Publishers, bản tiếng Việt là của nhà văn Nhị Lang với tựa đề "Lời nguyện cầu". Ông đã dịch rất công phu. Đây không phải là một bản dịch thuần tùy mà là một tác phẩm văn chương mà người dịch đã để tâm hồn mình vào đó.

Đế quốc Nga với hàng trăm ngàn nhân viên KGB, với hàng triệu Hồng Quân, với lực lượng quân sự cồng kềnh nhất trên thế giới, với một hệ thống truyền thông độc quyền tập trung chủ yếu để đánh đạo Công Giáo. Với một viện nghiên cứu Thánh Kinh hẳn hòi để đổ những gì dơ bẩn nhất bằng ngôn ngữ của một người vô học đến ngôn ngữ của một nhà bác học vào những người Kyto Giáo. Những người này vũ khí tự vệ chỉ là. .. lời cầu nguyện.

Nghe như chuyện phong thần, chính Sergie cũng còn phải ngạc nhiên, chỉ có biết cầu Chúa, đồ ngu ngốc. Chúa nào chống lại được với dùi cui, mật vụ. Một bọn khùng.

Ngày 1 tháng 1 năm 1973, Sergie chết vì "tai nạn". Con dơi KGB đã không buông tha anh. Năm đó Sergie mới 22 tuổi.

1990 đảng CS Nga bị giải tán, Liên Bang Soviet sụp đổ, thành phố mang tên người sáng lập CS Leningrad được đổi tên thành Thành Phố Peterburg.

***

Trở lại VN, giáo xứ Thái Hà. CSVN không mạnh hơn CS Nga, chỉ là đàn "cháu" của Lenin thôi. Sau khi dùng công an dùi cui, hơi cay… không xong, bây giờ dùng "tuyệt chiêu" đầu gấu. Những tưởng "tuyệt chiêu" này sẽ giữ vững được chế độ. Thật là sai lầm. 

Những bậc minh quân trị nước đều lấy nhân nghĩa đạo đức làm gốc để trị vì thiên hạ. Không ai lấy đầu gấu làm sách lược an dân. Đầu gấu VN cũng không mạnh hơn đầu gấu Soviet và chuyện gì xảy đến mọi người đã rõ. Khi chúng ta biết rằng Cha của chúng ta là Thiên Chúa, Người vận hành và điều khiển 6 tỷ người trên trái đất, không kể đến vũ trụ, thì chúng ta kể cả toàn đảng CS chỉ là hạt cát, là tro bụi trên trái đất này. 

Đòi chống lại Thượng Đế, đó là chuyện ngu ngốc cho những con người "ếch ngồi đáy giếng, đỉnh cao trí tuệ". Một cơn Tsunami đủ quét sạch 6 nước. Chúa có thể làm hơn vậy. Từ ngày có Tân Ước, bao nhiêu triều đại đã qua đi, hòn đá của Chúa vẫn tồn tại. Vũ khí hữu hiệu nhất của chúng ta là Lời Cầu Nguyện, cầu nguyện bằng trái tim chân thành với Chúa, Chúng ta hãy nhìn gương của những tín hữu Nga, dù bao nhiêu đau khổ, bao nhiêu tàn bạo họ vẫn không ngã lòng, vẫn giữ đức tin, vẫn không đầu hàng, kể cả khi không còn Linh mục, Giám Mục, Trưởng lão… họ vẫn tự động tụ tập đọc kinh cầu nguyện. Hãy thầm thĩ cầu nguyện với Chúa, Người sẽ không bao giờ bỏ chúng ta cũng như đã làm cho nước Nga trở lại. 


163 Nhận xét

  1. Cầu nguyện cho Giáo xứ Thái Hàlúc 01:29 7 tháng 12, 2011

    Chúa luôn ở cùng ta và các anh chị em, hãy vững tin bọn hình người óc khỉ sẽ có ngày bị diệt vong.

    Trả lờiXóa
  2. Những bậc minh quân trị nước đều lấy nhân nghĩa đạo đức làm gốc để trị vì thiên hạ. Không ai lấy đầu gấu làm sách lược an dân. Đầu gấu VN cũng không mạnh hơn đầu gấu Soviet và chuyện gì xảy đến mọi người đã rõ
    Hết trích

    Đúng. Việc nhân nghĩa cốt để yên dân. Lấy chí nhân để thay cường bạo.
    Tiếc là bọn CS không hiểu được đạo nghĩa này nên đã sai lầm dùng cường bạo để xử thế với dân.
    Chế độ sắp diệt vong thường dùng đàn áp khủng bố làm sách lược chính
    Hay Bọn CS đã đi đến đường cùng nên mới vận tới bạo lực ???

    Trả lờiXóa
  3. CS đang tới hồi Mạt vận.

    Trả lờiXóa
  4. Bài viết quá hay. Đề nghị nên in ấn bài này gửi cho học sinh trung học, SV Đại học trên toàn quốc. Nhất là các Bí thư Đoàn thanh niên trong trường học.

    Trả lờiXóa
  5. Thiên Chúa là Thượng Đế,là Chúa Tể muôn loài,Thiên Chúa tạo ra muôn loài,,con người chỉ là một tạo vật của Thiên Chúa..Tạo vật lại muốn khôn hơn Thiên Chúa (đỉnh cao trí tuệ)muốn chống lại Thiên Chúa..vâng chỉ có lời cầu nguyện là vũ khí mạnh nhất mà thôi..như thế nào là cầu nguyện???đơn giản thôi đó là lời nói tự trong tim ,trong tâm hồn và thành khẩn với Thiên Chúa,Chúa đả xem ta như một người bạn,vậy ta hảy nói chuyện với Chúa như một người bạn thân tín nhất,tin cẩn nhất,và chia sẻ nhất với ta, vài lời chia sẻ cùng các bạn,không có ý giảng đạo (vì tôi tự nghỉ,chưa đủ trình độ để giảng đạo)xin thông cãm.

    Trả lờiXóa
  6. Thật đáng tiếc VN ta có cô Nguyễn Thanh Phương, con TT NT Dũng, không phải là người công giáo như bà Aung San Suu Kyi của Miến Điện hay như Natasha của Nga. Cô có đầy đủ yếu tố để làm một cuộc cách mạng dân chủ tại VN, cô chỉ thiếu niềm tin vào thượng đế. Cô có thể là người lãnh đạo để hòa hợp hòa giải dân tộc, cô có thể an toàn là người lãnh đạo các cuộc biểu tình chống xâm phạm chủ quyền của TQ. Cô có thể an toàn phát động phong trào đòi đa đảng và bầu cử theo thể chế dân chủ và có thể trở thành nữ thủ tướng hay nữ tổng thống đầu tiên của VN hay lãnh đạo của phe đối lập. Vậy mà cô lại chọn làm lãnh đạo cho tổ chức mafia để rửa tiền cho cán bộ tham nhũng. Cô có mọi thứ trong tay như ơn trên đã chọn cho cô để thay đổi nước VN thân yêu này. Vậy mà cô vẩn dững dưng để cơ hội đi qua.

    Trả lờiXóa
  7. Gởi các anh công an nhân dân - CAM

    Bao giờ các bác công an,
    Gác tay trên trán hỏi han đời mình?
    Từ ngày mẹ đẻ cha sinh,
    Có ai giáo dục cho mình hại dân?
    Hại người chính hại bản thân,
    Hại con, hại vợ, hại thân nhân mình.
    Đêm nằm nghĩ lại có kinh?
    Nhìn tay nhuốm máu dân mình có lo?
    Mai này dù lập công to,
    Cũng tên khát máu trong lò sát sinh,
    Cũng là một kẻ âm binh,
    Của tên ma chúa Ba Đình mà thôi.
    Công an nghề bạc như vôi,
    Công lao chúng hưởng tội đồ mình mang.

    Trả lờiXóa
  8. Người cọng sản vô thần với bản chất khát máu và chỉ tin tưởng vào bạo lực , người cọng sản VN còn u mê và ngu xuẩn hơn nữa , hầu như họ không học Lịch Sử ,nhất là Lịch Sử Văn Minh của loài người .Một Sử Gia người Mỹ , Ông William .J .Durant cùng với vợ là Ariel Durant đã bỏ ra 30 năm để nghiên cứu và viết ra tác phẩm " Lich Sử Văn Minh Nhân Loại " sau đó tổng kết bằng tác phẩm " Những Bài Học Của Lịch Sử " đã viết đại ý :" trong lịch sử loài người những bạo chúa nhu Alexandre Đại Đế , Tân Thuỷ Hoàng Đế , Thành Cát Tư Hản , cho đến Napoléon , Hitler , Staline rồi cũng sẻ qua đi , chỉ có Thích Ca Mâu Ni và Giêsu ...là đã qua hơn 2000 năm mà vẩn được nhân loại thờ lạy "
    hồ chí minh đã học thuộc bài của Quốc Tế Cong Sản dạy cho các học trò xử dụng ở Miền Bắc VN , và sau năm 1975 trên phạm vi cả nước , hầu tiêu diệt Tôn Giáo , nhất là Thiên Chúa Giáo , thực tế đã chứng minh mọi cố gắng của họ đều vô vọng , nhưng với bản chất ngoan cố ,lưu manh và vô học của họ , họ vẩn tìm cách nói xấu , bôi nhọ ..., tìm cớ để đàn áp , nhưng kết qủa là gì ? Họ chỉ tạo nên thêm thù hận trong lòng dân tộc , đạo đức thêm băng hoại , lòng người thêm ly tán và xã hội VN càng ngày thêm tan nát mà thôi .

    Trả lờiXóa
  9. Chuyện thật đau lòng với kết cục bi thảm cho người có đức tin .Tôi nhớ không nhầm thì có cậu công an trẻ đã nói với Mẹ Nấm rằng các bác lãnh đạo nhắc không được đọc báo ngoài luồng vì sợ lệch tư tưởng . Nhiều công an chủ động không đọc và tìm hiểu bất cứ vấn đề gì ,mục đích là để đủ nhẫn tâm ,sắt máu mà làm việc . Trang web này cũng mấy bạn an ninh thường xuyên theo dõi , không rõ trước lúc đi ngủ các bạn có suy nghĩ gì về câu chuyện mà hôm nay đọc trên DLB không nhỉ?

    Trả lờiXóa
  10. Thân Phận Hẩm Hiulúc 07:06 7 tháng 12, 2011

    Khi nào cái địa ngục ba đình còn thì máu dân Việt vẫn tiếp tục đổ. Làm sao phá đi cái địa ngục ba đình? Đức tin và lòng dũng cảm có thể phá được.

    Trả lờiXóa
  11. Donghailongvuong...đâu rồi? Vào đả phá và phản bác lại bài này đi, người bị công an đạp mặt! Hãy phân tích xem cái đám Âu,Mỹ "u mê đần độn" vì cứ tin vào Công giáo chuyên "mỵ dân và ngu dân". Hãy vào đưa ra lý luận của "đỉnh cao trí tuệ" Cho bạn đọc biết thế nào "khai sáng" nhé

    Trả lờiXóa
  12. Nathasa
    Tôi từng thấy những đôi mắt hiền dịu
    và trái tim rực cháy lửa đức tin
    những Nathasa đang hát " Kinh hoà bình "
    nàng mảnh mai trong áo dài đi lễ
    mỏng dòn như vỏ trứng như pha lê
    Tôi đã thấy những Nathasa trong utube
    từ khắp ba miền Nam Trung Bắc
    gục ngã trước súng điện bàn tay sắt ,
    mà có những Nathasa bất khuất
    lại đứng lên mắt nhìn trời đăm chiêu
    tràng hạt này xin chúa tha tội cho chúng ,
    chuá ơi ! chuá có động lòng
    làm biến đổi những tâm hồn chai đá .

    Trả lờiXóa
  13. Cám ơn tác giả đã cung cấp tài liệu sống về lòng tin vào Thiên Chúa. Tui cũng là người công giáo, nhưng đức tin của tui không có mạnh như vậy. Qua bài báo này tui mới thấy lòng thương xót của Chúa luôn tuôn đổ trên mọi người,và công việc của Chúa làm loài người không thể nào hiểu được. Và tui tin rằng chuyện của cố tổng thống Ngô Đình Diệm người công giáo chết là cũng có nguyên do cả. Nếu như cố tổng thống không chết, thì Mỹ làm gì có cớ mà vào miền nam, Mỹ không vào miền nam thì đâu có cớ để nam bắc tương tàn. Và ngày đau lòng nhất là 30/04/1975. Sau ngày thống nhất đất nước mọi người mới thấy được bộ mặt thật của cs. Tui tin rằng bằng lời cầu nguyện tập thể của mỗi người công giáo sẽ giúp cho quê hương VN sẽ tốt đẹp hơn.

    Trả lờiXóa
  14. Bài viết rất hay. Tuy nhiên không đồng ý lắm với tác giả về câu này "Khi chúng ta biết rằng Cha của chúng ta là Thiên Chúa, Người vận hành và điều khiển 6 tỷ người trên trái đất, không kể đến vũ trụ, thì chúng ta kể cả toàn đảng CS chỉ là hạt cát, là tro bụi trên trái đất này." Câu này mang nhiều đức tin cá nhân quá, thế giới 7 tỷ người không phải ai cũng tin Thiên Chúa (tớ chẳng hạn).

    Trả lờiXóa
  15. Nặc danh says:
    07:57 Ngày 07 tháng 12 năm 2011

    Donghailongvuong...đâu rồi? Vào đả phá và phản bác lại bài này đi, người bị công an đạp mặt! Hãy phân tích xem cái đám Âu,Mỹ "u mê đần độn" vì cứ tin vào Công giáo chuyên "mỵ dân và ngu dân". Hãy vào đưa ra lý luận của "đỉnh cao trí tuệ" Cho bạn đọc biết thế nào "khai sáng" nhé.

    ---------------------------

    Cám ơn bạn !

    Tôi có một bài viết nhưng hình như đã bị xóa, chứng tỏ ở đây (danlambao) có là tuyên truyền một chiều (cổ súy cho công giáo) chứ không dám nói lên sự thật về bản chất nguy hiểm của Kito giáo đầu độc những người dân lành Việt Nam thường được gọi là con chiên.

    Nếu có dịp rảnh tôi sẽ post cuốn Kinh Thánh xuất bản ở Việt Nam thì các bạn đọc và phân tích sẽ thấy nhiều nội dung nhảm nhí, phản khoa học và PHI DÂN TỘC VIỆT. Cái quan trọng nhất là vong bản, phi dân tộc Việt của Kito giáo.

    (Tôi sẽ lưu nội dung này và post ở một diễn đàn khác nếu như nội dung này còn bị xóa bởi ADMIN danlambao)

    Trả lờiXóa
  16. Nặc danh says:
    09:03 Ngày 07 tháng 12 năm 2011
    Mỹ không vào miền nam thì đâu có cớ để nam bắc tương tàn.
    ----------------------------------------------------------
    Rất trân trọng comment của bác, tuy nhiên suy nghĩ rằng nếu Mỹ không vào miền Nam thì không có cớ để Nam Bắc tương tàn là KHÔNG ĐÚNG.
    Thứ 1: Âm mưu tấn chiếm miền Nam của csvn và cs Nga Tàu đã có ngay khi chúng thò tay ký hiệp định Paris 1954. Cụ thể sau hiệp định Paris 1954 csvn đã không rút hết ra Bắc mà đã chôn dấu vủ khí và cài người ở lại miền Nam để chuẩn bị cho chiến tranh. Lê Duẩn là một thí dụ điển hình.
    Nên nhớ csvn bắt đầu hoạt động phá rối tại miền Nam từ năm 1959, lúc đó tại miền Nam chưa có bóng dáng người Mỹ. Mỹ đổ bộ vào miền Nam lần đầu tiên tại cảng Đà Nẳng vào năm 1963.
    Thứ 2: Cọng sản Bắc Việt tấn công miền nam là âm mưu cọng sản hóa toàn cầu của chủ nghĩa cọng sản thế giới. Do đó dù miền nam Việt Nam có Mỹ hay không có Mỹ, cs bắc Việt vẩn theo lệnh cs thế giới tiến đánh miền Nam.
    Tuy nhiên chúng ta có thể khẳn định rằng nhờ có Mỹ, miền Nam Việt Nam mới chống cự được với cs 20 năm. Không có Mỹ chắc chắn dân dân miền nam VIệt Nam đã bị đỏ hóa sớm hơn rất nhiều.Kính bác

    Trả lờiXóa
  17. Gửi anh Công An

    Anh là ai
    cam tâm làm tay sai
    tên Việt Nam
    lòng dạ thờ Tàu
    anh là ai
    đánh vỡ mồm con gái
    đang cầu xin
    vì công lý , hoà bình
    bàn tay sắt
    các anh nhúng vào máu
    máu đỏ da vàng như em gái các anh
    anh là ai
    có phải người Việt Nam
    sao hận thù
    đánh không chút nương tay

    anh cần tiền
    để đêm nay đi nhảy
    nên ra tay
    mạnh bạo hơn hôm qua
    được thưởng công
    anh bắt bớ điên cuồng
    cả những người
    chống quân tàu quân hán
    Dân thương anh
    khuyên những lời khôn ngoan
    anh trả lời
    trên đời không có chúa
    chỉ có đảng
    mới cho anh sung túc !
    Hãy nhìn xem
    bàn tay nào hoá phép
    còn mấy nước cộng sản trên thế giới
    Đông Âu , Liên Xô phải quỳ lạy Đức Chuá Trời
    hãy ngừng tay
    còn kịp để ngày mai
    ra trước toà trả lời bao tội lỗi..

    Trả lờiXóa
  18. Chuyện Về Một Người Bỏ Đạo

    Một đảng viên trung kiên
    hai mươi năm bỏ đạo
    theo giải phóng vào nam
    chức quyền cũng khá cao
    thấy sự thật ngỡ ngàng
    ông chất vấn chi bộ
    tức mình trả thẻ đảng
    .Từ đấy ông lang thang
    tự kiếm sống nuôi thân
    làm nghề vá xoong chảo
    Đà Lạt tới Biên Hoà
    cuộc sống tạm ổn thoả
    Trong một đêm mưa gió
    dong xe đạp qua đèo
    đường xa ông mất sức
    lại thêm chứng ngã nước
    tưởng chết tại Ba Cô
    nơi hoa vắng tiêu sơ
    không thuốc men lương thực
    cố bò lên phiến đá
    mong sau này ai thấy ,
    chôn giùm bộ xương gầy
    ông thấy chúa hiện về
    chúa hồi ấy ông chê
    bây giờ ông phó thác
    không còn tin các mác
    ông kêu chúa GiêSu
    trong sương khói mịt mù
    đèn ô tô chiếu sáng
    trên nóc xe rơi xuống
    một qủa gì thật to
    nằm ngay ở bên đường
    nhưng tay chân bất lực
    ông khóc kêu Mẹ ơi
    cứu con khỏi tội lỗi
    chân tay ông động đậy
    cố bò xuống chỗ ấy
    qủa là mùi thơm tho
    cơm nếp với đậu xanh
    nhưng chỉ cắn một miếng
    ôm gói ấm vào lòng
    ông lại nằm thiếp luôn
    cho tới đêm trăng sáng
    ông ở đấy một tuần
    bạo bệnh cũng biến mau
    ôi ! ý Chúa nhiệm màu
    ông thề sống theo chúa .

    Vài hàng tôi kể qua
    về một ông Đại Tá

    Trả lờiXóa
  19. Thế CIA Mỹ thì tốt đẹp lắm à. Hài quá. Tào lao bí đao. Bảo vệ chế độ thì chả ai nói là xấu cả, cũng như mấy ông đi nói xấu VN vì mấy ông muốn bảo vệ cái thế giới của mấy ông thôi. Bebe.

    Trả lờiXóa
  20. Một câu chuyện tương tự ở Việt Nam
    Quay đầu là bờ. Buông đao thành Phật
    http://duclinhbk43.blogspot.com/2011/12/buong-ao-thanh-phat.html

    Trả lờiXóa
  21. Cộng sản khắp thế giới đều tàn ác, đều tàn sát thiên chúa giáo, phật giáo. CSVN cũng đi vào vết xe đổ đó và chúng sẽ bị tiêu diệt lã chắc chắn.

    Trả lờiXóa
  22. MARIA.hoa trinh nữlúc 12:43 7 tháng 12, 2011

    Một câu chuyện hay, kết thúc có hậu ! Cảm ơn tác giả bài viết.

    @ phương : Bạn đừng bao giờ TIN rằng một con Cọp con sẽ chịu ăn "tàu hủ" đâu nhé.

    - Những kẻ đả kích hay Phỉ Báng tôn giáo, là những kẻ ít hay nhiều đã bị Khuyết Tật trong tâm hồn.

    - Người cộng sản không bao giờ thật sự có niềm tin ở tôn giáo (ngoại trừ những điều có lợi cho họ) !

    Trả lờiXóa
  23. Cái nguy hiểm của chủ nghĩa Cộng Sản là nó làm cho người ta mê muội, làm việc ác mà không biết là ác.
    Những kẻ như Sergie và rất nhiều người theo CNCS khác nghĩ rằng việc giết người là sứ mệnh lịch sử của mình (Sứ mệnh lịch sử của vô sản là tiêu diệt tư sản và những người không theo nó)họ làm theo mệnh lệnh như một cái máy. Trong khi đó về bản chất của đấu tranh giai cấp chính là cướp của giết người (với một cái tên hoa mỹ là lấy của nhà giầu chia cho người nghèo).
    Họ làm việc ác nhưng lại nghĩ là việc thiện lên ra tay thật nhẫn tâm, tàn độc và không hề ăn năn.
    Những kẻ làm điều ác mà biết đó là ác thì họ sẽ chùn tay và ăn năn.
    Chủ nghĩa cộng sản là một con quỷ cầm thanh gươm hiệp sỹ

    Trả lờiXóa
  24. Gởi donghailongvuong, bạn cám ơn tôi chi vậy. Tôi chỉ vạch ra cho bạn thấy những điều cuồng láo mà bạn đang giữ trong lòng hay bạn đã bị nhồi sọ vào trí não của bạn. Bạn cho rằng những người theo Công giáo là do bị ngu dân,rằng Giáo lý Công Giáo là phản khoa học, là nhãm nhí này nọ... Bạn không thấy rằng tôi đã cho những chữ vào ngoặc kép để nhấn mạnh cho bạn đọc mà thôi. Các nước Âu Mỹ đa phần theo Thiên Chúa Giáo, hãy nhìn xem nước họ đi: dân trí cao, đất nước hùng cường văn minh... bạn nhìn thấy đều đó rồi mà không biết suy nghĩ 1 chút nào sao? Đừng để người ta nhìn bạn và nghĩ đến câu " tứ chi phát triển, đầu óc...." ( xin lỗi, vì tôn trọng bạn đọc nên tôi không ghi hết câu)

    Trả lờiXóa
  25. Người Nam-Địnhlúc 14:25 7 tháng 12, 2011

    Người ác cuối cùng phải đền tội.Cái thiện sẽ thắng.

    Trả lờiXóa
  26. GỬI donghailongvuong
    THẬT BUỒN KHI BẠN KHÔNG BIẾT NHÌN XEM ĐÃ CÓ BAO NHIÊU NHÀ BÁC HỌC TIN VÀO THIÊN CHÚA. NẾU BẠN THỰC SỰ YÊU CHÂN LÝ, YÊU SỰ THẬT THÌ BẠN SẼ CÓ SUY NGHĨ KHÁC. VÀ BẠN SẼ TÌM HIỂU THÔNG TIN THEO MỘT CÁCH ĐA CHIỀU CHỨ KHÔNG CHỈ MỘT CHIỀU. TÔI TỰ HỎI BẠN CÓ YÊU CHÂN LÝ KHÔNG? BẠN CÓ THỰC SỰ MUỐN KIẾM TIM CHÂN LÝ KHÔNG ? NẾU BẠN THỰ SỰ YÊU CHÂN LÝ VÀ MUỐN KIẾM TÌM CHÂN LÝ THÌ TẠI SAO BẠN LẠI KHÔNG BIẾT ĐẾN TÁC PHẨM : NGÔN NGỮ CỦA CHÚA DO NHÀ HỌC FRANCIS SELLERS COLLINS CHỦ NHIỆM DỰ ÁN GIẢI MÃ GEN NGƯỜI VIẾT ? VÀ NHỮNG TÁC PHẨM KHÁC CỦA PASCAL ....

    Trả lờiXóa
  27. Những kẻ xúi bạn làm hại người khác với bất cứ lý do gì, nếu điều đó trái với lương tâm bạn, trái với đạo làm người thì kẻ đó đang có tâm địa gian ác.

    Trả lờiXóa
  28. Đây là người thật và sự việc thật được trích ra từ tự truyện của Sergie mang tên tiếng Anh là :“Natasha, forgive me”, tác giả bài viết có thêm phần phản ánh ý kiến cá nhân từ "Trở lại VN.....làm cho nước Nga trở lại". Ý kiến cá nhân với admin theo nguyên tắc tôn trọng tự do ngôn luận thì đăng lên chứ không phải thông tin "1 chiều' như nền báo chí cộng sản. Nói riêng với @ Đông hailong vương: cậu là 1 đảng viên cộng sản, dù chỉ là nhân viên bưu điện nhưng do sống trong chế độ độc đảng nên đành phải gia nhập đảng mới hy vọng được thành lãnh đạo trong nghành (ít nhất cũng là Trưởng phòng gì đó), hoặc mới được thể hiện tài năng của mình như 1 số bạn của tôi nhưng cuối cùng cũng thất vọng. Cậu cũng là người Việt nên cũng có nỗi lo cho đất nước đã và đang bị Trung cộng gặm nhấm, và cậu cũng có tham dự các cuộc biểu tình chống Trung cộng ở bờ Hồ vào các ngày chủ nhật trước đây. Tôi nhớ không nhầm là sau cú đại úy công an Minh đạp "vào mặt" người thanh niên Nguyễn Chí Đức nhưng cậu vẫn "chưa tỉnh". Có lẽ cậu chỉ tỉnh một phần sau đợt cậu trả lời phỏng vấn đài RFA sau vụ báo Hà nội mới đăng bài viết mà cậu cho rằng "đảng đã chơi đồng chí". Cậu cũng nên hiểu trong những quyền tự do cơ bản của con người có quyền tự do Tôn giáo. Cậu không theo Tôn giáo nào là quyền của cậu nhưng cậu cũng không được phép xúc phạm đến Tôn giáo.Cậu đã nói:" Nếu có dịp rảnh tôi sẽ post cuốn Kinh Thánh xuất bản ở Việt Nam thì các bạn đọc và phân tích sẽ thấy nhiều nội dung nhảm nhí, phản khoa học và PHI DÂN TỘC VIỆT. Cái quan trọng nhất là vong bản, phi dân tộc Việt của Kito giáo." Cậu phải chỉ ra cuốn Kinh Thánh mà cậu có được xuất bản ở nhà xuất bản nào ở Việt nam? và đâu là "nội dung nhảm nhí, phản khoa học và PHI DÂN TỘC VIỆT"? Tôi không phải người theo Kito giáo nhưng tôi không chấp nhận những dạng người dùng những lời lẽ xằng bậy để phỉ báng các Tôn giáo. Các Tôn giáo tuy dựa vào các nền tảng lý luận khác nhau (đương nhiên) nhưng đều hướng con người vào điều Thiện, tránh cái Ác, dạy con người sống để yêu thương nhau, chứ không dạy cho con người "phân chia và căm thù giai cấp" đẫn đến tàn sát lẫn nhau. Mấy lời nói riêng với cậu như vậy. Thân ái.

    Trả lờiXóa
  29. Gui donghailongvuong
    Toi co xem 1vai com cua ban tren danlambao va anhbasam lien quan den van de ton giao toi thay ban that xat xuoc va thieu hieu biet va au tri. Ton giao La noi ve Tam Linh ma khoa hoc khong the nao ly giai noi. Neu khoa hoc ma chung Minh duoc thi da ko con La ton giao.

    Trả lờiXóa
  30. Sao DLB lại bỏ đi những comet đa chiều nhỉ?

    Trả lờiXóa
  31. Đề nghị cho đăng bài của tôi đi DLB

    Trả lờiXóa
  32. http://danlambaovn.blogspot.com/2011/10/giao-dan-thai-ha-xuong-uong-yeu-cau-nha.html#more.
    Đọc đây để biết thế nào là kiểu tranh luận của các bạn Công giáo

    Trả lờiXóa
  33. Người có đạo làm việc xấu dù không ai biết nhưng lương tâm vẫn sợ Thần Phật hay Chúa biết. Người vô thần thì nghĩ rằng chẳng còn ai chứng dám nên không chùn tay. Hai loại người này khi làm việc xấu xa thì giống như hai cỗ xe lao xuống dốc nhưng khác nhau ở chỗ một cái còn phanh một cái không bao giờ được trang bị phanh.

    Trả lờiXóa
  34. Xin lỗi vì viết sai chính tả chữ chứng giám thành chứng dám !

    Trả lờiXóa
  35. Sergej là một nhân vật có thật, nhưng chuyện "Прости меня, Наташа" mà anh ta viết ra sau khi chạy sang Canada là một chuyện bịa một trăm phần trăm. Tác giả đã không nghiên cứu nghiêm túc, mà chỉ vớ được cuốn sách bán ra tiền này đã khẳng định những gì trong đó là "sự thật". Rất đáng tiếc là nhiều người trên diễn đàn cũng bị lừa, không phải tất cả những cuốn sách đả phá cộng sản đều là sự thật. Còn có rất nhiều cái đầu bệnh hoạn hoặc vì danh tiếng hoặc vì đồng tiền.

    Trả lờiXóa
  36. Có một sự thật rất thật mà không ai có thể chối cãi được là: Khi con người không còn được hướng dẫn để đặt niềm tin vào sự hoàn thiện ( hoàn hảo và toàn thiện) của tôn giáo và thần linh, tội ác và gian dối lập tức xuất hiện. Nó xuất hiện và xã hội nào cưu mang nó, không bao giờ có cuộc sống trong an bình.
    Nói cách khác, khi một xã hội chủ trương tiêu diệt nền luân lý và đạo đức của tôn giáo thì chính xã hội ấy đã đẩy con ngưòi vào cuộc sống bạo động, chết chóc.
    Tôn giáo chỉ huớng dẫn con người đến sự toàn thiện, Còn chủ nghĩa vô thần chỉ là sự xuyên tạc lý trí! Hay đúng hơn là Kẻ mất trí nói trong tâm hồn mình!
    "Mọi người được sinh ra tự do và bình đẳng về nhân phẩm và quyền lợi", bởi Nhân quyền dẫn đến quyền lợi và trách nhiệm.
    Người CS tôn thờ chủ nghĩa "Vô Thần", Nơi đâu có bóng dáng CS nơi ấy nhân phẩn con người bị trà đạp, Tự Do và quyền lợi con người bị tước đoạt.
    Đối với người Công Giáo: Gian trá, tham lam, ác độc là ma quỷ. Người Cộng Sản có hội đủ những tính này!!!

    Trả lờiXóa
  37. Đừng biến sự hoang tưởng thành sự thật, cũng không nên tuyệt đối hóa mọi lĩnh vực và các khái niệm. Xã hội, con người và cuộc sống rất là tương đối. Tôn giáo nhất là Công giáo, cũng có một lịch sử đầy máu khi ra tay triệt hạ những sinh linh không tin vào chúa, lòng tin chỉ có thể là tự nguyện. Sự thật không thể là điều bịa đặt.

    Trả lờiXóa
  38. @Mulu : Có thể đây là truyện "bịa 100%", nhưng chế độ CS Khơme đỏ, tội ác diệt chủng của chúng chắc không phải là bịa chứ ! Tội ác CS Khơme đỏ và câu truyện này cũng tương tự, cái gì ảnh hưởng đến chế độ CS phải triệt tận gốc bất chấp thủ đoạn, lương tâm ... Mà con người không còn lương tâm thì là con gì nhỉ ?

    Trả lờiXóa
  39. Tôi thấy comment không bị admin xóa như ý kiến phá rối của ai đó

    Trả lờiXóa
  40. Em coment từ tối đến giờ vẫn chưa được đây

    Trả lờiXóa
  41. cho Cả Ngố đăng đầy đủ bài cái

    Trả lờiXóa
  42. Thì ra Donghailongvuong là Nguyễn Chí Đức. Khi Nguyễn Chí Đức phát biểu "những người cộng sản chơi nhau" và cũng đồng ý thỏa hiệp với CA thì tôi biết anh chàng Nguyễn Chí Đức này ko ra gì rồi. Chẳng qua cũng chỉ có mỗi cái bức xúc về TQ thôi chứ trong tâm hồn và trí não chẳng có gì hơn. Xin lỗi nếu anh phát biểu được những lời như những cmt ở trên thì anh ko đáng được tôn trọng.
    Xét ra những người làm được như Sergie đều là những người có trí tuệ và có lương tâm. Anh ko có được 2 điều này nên anh mãi mãi chỉ có thể phát biểu ra những câu mà người khác đọc vào là muốn...chửi.

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  43. Ai muốn nói gì với tôi thì xưng tên lên, xin đừng nặc danh. Lời nói của nặc danh đối với tôi đáng một xu gỉ.

    Trả lờiXóa
  44. Ở đây không mấy ai ủng hộ Đông Hải Long Vương nhưng tôi xin làm một người ủng hộ bạn. Các bạn Công giáo đừng có vào "ném đá" tôi nhé, nếu thích tranh luận tôi sẵn sàng tranh luận nhưng chúng ta phải thống nhất luật tranh luận trước nhé, đừng ai thích nói gì thì nói. Tôi đề nghị về luật tranh luận thế này.
    1. Ý kiến phản biện người khác phải có dẫn chứng cụ thể, ví dụ như bảo Kinh Thánh là dạy láo thì phải chỉ ra là câu kinh nào dạy láo, láo như thế nào, cái đấy mọi người xem có phải là láo thật không hay chỉ là ý kiến cá nhân.
    2. Không nói tục chửi bậy khi tranh luận
    3. Các căn cứ phải dựa trên sự thật và khoa học, là tài liệu dẫn chứng phải chỉ nguồn trích dẫn cụ thể không phát biểu chung chung kiểu " theo các tài liệu nghiên cứu"...
    4. Tranh luận phải trả lời trực tiếp vào các câu hỏi của bên phản biện, không vòng co lảng tránh.
    Đây là đề nghị về luật hay quy tắc tham gia tranh luận của tôi, các bạn thấy như vậy có được không. Tôi nghĩ như vậy là được.
    Để khẳng định lại ý kiến ủng hộ bạn Đông Hải Long Vương tôi xin đưa ra ý kiến của mình về Công giáo mở rộng ra các đạo Nhất thần thờ Chúa Trời như sau:
    1. Kinh sách Công giáo ngoài các giáo lý dạy lương thiện còn nhiều lời dạy tàn bạo không phù hợp đạo đức chung của nhân loại. (Theo tôi là có bài giảng trên núi là có giá trị nhất).
    2. Kinh sách Công giáo các giáo lý dạy còn tiền hậu bất nhất. Kinh Cựu ước nếu xem xét như một truyền thuyết kiểu cổ tích thì có thể hiểu được nhưng nếu hiểu đó là lời của Chúa Trời thì có lẽ đấy là một ông Chúa tàn bạo như Satan. Kinh Tân Ước thì có quá nhiều điều dạy tiền hậu bất nhất.
    3. Lịch sử Giáo Hội Công giáo là lịch sử của binh đao, của tàn bạo.
    Để đảm bảo đúng quy tắc tranh luận tôi đặt ra tôi xin đưa ra bài tranh luận của tôi với một bạn có tên là Tuổi trẻ giáo phận Vinh ngay trên DLB này link đường dẫn như sau như sau: http://danlambaovn.blogspot.com/2011/10/giao-dan-thai-ha-xuong-uong-yeu-cau-nha.html#more.
    Tôi đã từng phải nói là các bạn Công giáo đừng có nhồi sọ chúng tôi bằng cái đức tin của các bạn nữa, cái đấy các bạn đem về nhà mà sử dụng, tôi không thể tin được. Dân nước Nam này đã chán với kiểu nhồi sọ của Cộng sản rồi.
    Các bạn Công giáo thích phản biện, tranh luận với tôi thì cứ xin mời. Nhưng tôi sẽ nói trước là tôi không tranh luật nếu vi phạm quy tắc tranh luận mà tôi đã đề ra cho nó khỏi lạc khỏi vấn đề chính.

    Trả lờiXóa
  45. Gửi Cả Ngố,

    Tôi ko theo đạo nào, nhưng khi đọc bài của bạn thì tôi cũng muốn có chút góp ý.
    Mới vào đầu đề thì bạn đưa ra 4 quy luật để tranh luận.
    Nhưng đến khi đưa ra ý kiến để mời người khác thì bạn phạm vào các quy luật trên. Ví dụ:
    1. Lời dạy nào là tàn bạo, ko phù hợp đạo đức chungcủa nhân loại? Bài nào, trang mấy??? (phạm vào điều 1 và 3)
    2. Kinh sách Công giáo dạy tiền hậu bất nhất thì chỗ nào bất nhất, bài nào tiền bài nào hậu và bất nhất chỗ nào??? (phạm vào điều 1 và 3)
    3. Lịch sử Công giáo là lịch sử binh đao nhưng bây giờ có như vậy ko? Nếu ngày còn thơ ấu bạn hay đánh nhau thì bây giờ cho là đã trưởng thành (đặt giả thiết bạn đã 30-40 tuổi) thì bạn có còn hay đánh nhau với người khác hay ko? (ko phạm vào 4 điều quy định nhưng phạm vào tội ngụy biện)

    Bạn hãy trả lời vấn đề tôi nêu ra trước khi người khác tranh luận nhé.
    Thân chào!

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  46. Vì Dân thử lên tiếng đi xem nào

    Trả lờiXóa
  47. @Nặc danh 01:16
    Lên tiếng về vấn đề gì hả bạn?

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  48. DLB cho em đăng bài tranh luận với Vì Dân cái, không lại bảo là sợ quá chạy mất

    Trả lờiXóa
  49. Đừng xóa của em nữa nhé, xóa 1 lần em sẽ post 100 lần

    Trả lờiXóa
  50. Tôi nghĩ là mình chẳng vi phạm gì cả chẳng qua là bạn theo dõi không hết thôi, những cái nhận định của tôi đã từng tranh luận với một bạn có nickname là Tuổi trẻ giáo phận Vinh tại một bài khác nên không muốn nhắc lại. Còn nếu thích tôi sẽ trích dẫn cho bạn biết, không vấn đề gì cả.
    1. Lời dạy tàn bạo đây. "Luke 19:27 : Hãy mang những kẻ thù của Ta ra đây, những người không muốn Ta ngự trị trên họ, và giết chúng ngay trước mặt Ta". Đây là lời dạy của Jesus trong kinh Tân Ước. Còn nhiều câu như thế nữa nếu bạn thích mình sẽ đưa cho.
    2. Kinh Thánh dạy nhiều thứ tiền hậu bất nhất. Ví dụ đây bạn ơi
    Giê-su dạy: “Người nào nguyền rủa anh em sẽ bị xuống hỏa ngục” (Matthew 5: 22) nhưng chính Giê- su lại đi nguyền rủa những người không chịu tin theo Giê-su:

    Luke 8: 24: Nếu ngươi không tin ta là con Thượng Đế, ngươi sẽ chết trong tội lỗi của ngươi.

    Matthew 12: 34: Ôi thế hệ của những loài rắn độc, ác như các ngươi làm sao có thể nói những lời tốt lành?

    Matthew 23: 33: Ngươi là loài rắn, ngươi là thế hệ của những rắn độc, làm sao các ngươi thoát khỏi hỏa ngục?
    3. Lịch sử Giáo Hội là lịch sử của binh đao, tôi có cần kể ra các lần Thánh chiến chống Hồi Giáo không, có cần nói đến tòa án dị giáo không? có cần nói đến Galileo tý nữa thì bị treo cổ không? Đây là tôi nói sự thật chứ có ngụy biện gì đâu mà bạn bảo tôi là ngụy biện.
    Bạn có cần chứng minh nữa không?

    Trả lờiXóa
  51. Tôi nghĩ là mình chẳng vi phạm gì cả chẳng qua là bạn theo dõi không hết thôi, những cái nhận định của tôi đã từng tranh luận với một bạn có nickname là Tuổi trẻ giáo phận Vinh tại một bài khác nên không muốn nhắc lại. Còn nếu thích tôi sẽ trích dẫn cho bạn biết, không vấn đề gì cả.
    1. Lời dạy tàn bạo đây. "Luke 19:27 : Hãy mang những kẻ thù của Ta ra đây, những người không muốn Ta ngự trị trên họ, và giết chúng ngay trước mặt Ta". Đây là lời dạy của Jesus trong kinh Tân Ước. Còn nhiều câu như thế nữa nếu bạn thích mình sẽ đưa cho.
    2. Kinh Thánh dạy nhiều thứ tiền hậu bất nhất. Ví dụ đây bạn ơi

    Trả lờiXóa
  52. Giê-su dạy: “Người nào nguyền rủa anh em sẽ bị xuống hỏa ngục” (Matthew 5: 22) nhưng chính Giê- su lại đi nguyền rủa những người không chịu tin theo Giê-su:

    Luke 8: 24: Nếu ngươi không tin ta là con Thượng Đế, ngươi sẽ chết trong tội lỗi của ngươi.

    Matthew 12: 34: Ôi thế hệ của những loài rắn độc, ác như các ngươi làm sao có thể nói những lời tốt lành?

    Matthew 23: 33: Ngươi là loài rắn, ngươi là thế hệ của những rắn độc, làm sao các ngươi thoát khỏi hỏa ngục?
    3. Lịch sử Giáo Hội là lịch sử của binh đao, tôi có cần kể ra các lần Thánh chiến chống Hồi Giáo không, có cần nói đến tòa án dị giáo không? có cần nói đến Galileo tý nữa thì bị treo cổ không? Đây là tôi nói sự thật chứ có ngụy biện gì đâu mà bạn bảo tôi là ngụy biện.
    Bạn có cần chứng minh nữa không?

    Trả lờiXóa
  53. Các bạn tranh luận về đạo mục đích gì vậy.?? đây là vấn đề tự do tín ngưởng,các bạn có quyền tự do theo đạo nào bạn chọn (Thiên Chúa,Tin Lành,Phật Giáo,..hay thậm chí thờ ông bà,hay vô thần,vô đạo).Riêng tôi,tôi nghỉ rằng,nếu để tìm hiểu về Thiên Chúa là gì ,là ai.v.v.thì thật là lấy nước biển đổ vào lổ,để cho cạn biển,nếu biết được thì không còn là Thiên Chúa nửa...tin hay không là tùy mổi người.Còn nói về đạo,,nếu như ngày xưa lịch sử đạo,xấu xa như vậy ,nhưng ngày nay có tiến bộ không?người ta nói"đi dạo thì tin đạo chớ không người đi đao"câu này bao giờ cũng đúng.(ngày nay có Cha quốc doanh,sư quốc doanh..v..v)tất cả đều là con người,nhưng quan trọng là "hôm nay tôi tốt hơn hôm qua và xấu hơn ngày mai".như anh chàng Sergie Khourdakop trong câu chuyện trên đây các bạn có chấp nhận không,hay lịch sử nó xấu thì luôn luôn nó là người xấu...Thiên Chúa thì luôn luôn tha thứ..trước mặt Thiên Chúa mọi người đều bình đẳng,dù anh là thủ tướng,còn tôi là người bán vé số....

    Trả lờiXóa
  54. Đa số người cs là không có học, không thông hiểu giáo lý, tín điều, lễ nghi của một đạo giáo, lại tự tiện giải nghĩa theo ý nghĩ của mình, xuyên tạc niềm tin chân chính, rồi mạt sát, chế nhạo..Đây là vi phạm tự do tín ngưỡng, chà đạp nhân phẩm, lương tâm.
    Ca dao Việt có câu" Chim có tổ, người có tông"
    CS Vô thần, vô luân, ngay cả những giá trị đạo đức của dân tộc họ còn không có nữa! Thì làm sao người cs có thể hiểu được Đạo là gì. Trường hợp của Sergie Khourdakop đã được Chúa thuơng, ban cho một ơn đặc biệt.
    "Đối mặt với hoàn cảnh, trong đó những người đối lập với tôn giáo không chỉ tìm cách làm giảm tiếng nói của nó thành câm lặng, nhưng còn tìm cách thay thế bằng tiếng nói của họ, thì các tín hữu phải luôn nhận thấy mãnh liệt hơn sự cần thiết phải hợp lý với những nguyên tắc và niềm tin của mình " ( Diễn từ của Đức Bênêđictô XVI ở Đền thờ Al-Hussein Bin-Talal ở Amman).

    Trả lờiXóa
  55. Ngài ở đâu ?con trông chờ Ngài
    Ngài ở đâu ?sao chẳng thấy Ngài
    Ngài ở đâu?chốn hận thù đoạ đày
    biết nói sao ! biết nói sao !
    nhưng con tin Ngài ; Ngài ơi .

    Trả lờiXóa
  56. Có hai thứ tình yêu càng cấm người ta lại càng tìm đến :
    . Tình Yêu Nam Nữ
    .Tình Yêu Tôn Giáo

    Trả lờiXóa
  57. @Thư ký CN 01:48

    Ở điểm 1 và 2 tôi ko tranh luận vì tôi ko rõ các giáo lý. Điều này để các bạn Công giáo trả lời.
    Ở điểm 3 bạn phạm lỗi ngụy biện vì bạn dẫn một chuyện quá khứ để kết luận chuyện hiện tại mà không hề để ý đến thực tế hiện nay tình hình diễn ra như thế nào. Điều này cũng giống như việc tôi dẫn ra chuyện ngày thơ ấu bạn hay đánh bạn bè yếu thế để bây giờ tôi kết luận rằng bạn là người thích bắt nạt bạn bè, thích bạo lực, dù rằng hiện nay có thể bạn đang là con người rất lịch duyệt.
    Bạn bè quanh tôi vẫn rất nhiều người vướng vào lỗi ngụy biện mà ko biết, vẫn cứ coi đó là mặc nhiên, nhiều khi còn cho đó là một cách nói ko cần giải thích. Điều này bị tiêm nhiễm bởi quá nhiều sách báo ngụy biện của lề đảng nên ăn sâu vào tính cách rồi, cứ tưởng đó là điều đúng, tốt đẹp.

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  58. Cảm ơn Vì Dân đã trả lời.
    Tôi thấy bạn mới là người ngụy biện, xảo ngôn chứ không phải tôi. Tôi dẫn chuyện quá khứ và tôi nói đấy là một chuyện lịch sử thì có gì là ngụy biện nhỉ, tôi thấy chính Công giáo cũng ngụy biện cho tội lỗi của mình. Khi Giáo hoàng xưng 7 núi tội với nhân loại trước thế giới cũng chỉ là hành động ngụy biện, việc chém giết tàn bạo sau đó chỉ đứng ra xưng tội và chẳng làm gì cả là một hành động đạo đức giả. Bạn có đồng ý với tôi như thế không. Giả sử như bây giờ bạn tổ chức cướp bóc, hãm hiếp, chém giết người vô tội, sau đó bạn lại đứng ra bảo là tôi có tội, mong tha thứ... nhưng chẳng làm gì để khắc phục hậu quả đấy thì có thể nói là bạn hết tội, bạn là người tốt được không?
    Còn nếu bạn bảo bạn không biết giáo lý Công giáo thì tôi cũng đã trích dẫn nguyên văn Kinh thánh để bạn biết rồi còn gì, bạn chỉ việc làm mỗi cái việc là kiểm chứng xem tôi trích dẫn có đúng không thôi, cần gì phải lảng tránh.
    Bạn còn gì muốn phản biện với tôi không?
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  59. GỬI CẢ NGỐ: TÔI XIN ĐƯỢC PHÉP CHEN VÀO ĐÔI CHÚT CUỘC TRANH LUÂN CỦA CÁC BẠN.
    BẠN NÓI XIN LỖI RỒI KHÔNG LÀM GÌ CẢ CHƯA HẲN LÀ ĐÚNG NẾU KHÔNG MUỐN NÓI LÀ SAI. BẠN ĐÃ CÓ KHI NÀO NGHE KỂ VỀ MẸ TÊRÊXA CANCUTTA CHỨ? NẾU CHƯA NGHE TÔI NGHĨ BẠN NÊN TÌM HIỂU VÀ ĐỌC VỀ CUỘC ĐỜI CỦA MẸ. BẠN ĐÃ TỪNG NGHE BIẾT ĐỨC HỒNG Y PHANXICÔ XAVIE NGUYỄN VĂN THUẬN CHỨ? TÔI NGHĨ BẠN HÃY ĐỂ CÔNG TÌM HIỂU VỀ NHỮNG CON NGƯỜI NÀY ĐỂ BIẾT NGƯỜI CÔNG GIÁO ĐÃ SỐNG VÀ ĐÃ LÀM GÌ. BẠN BẢO ĐỨC GIÁO HOÀNG GIOAN PHAOLÔ II KHÔNG LÀM GÌ TRONG KHI NGÀI ĐI KHẮP NƠI RAO GIẢNG VỀ TÌNH YÊU VÀ SỰ THA THỨ. NHIỀU DÂN TỘC ĐÃ HÀM ƠN NGÀI VÌ ĐÃ GIÚP HỌ THOÁT ÁCH CỘNG SẢN BẠO TÀN. NHƯ DÂN TỘC BA LAN, DÂN TỘC NGA, DÂN TỘC ĐỨC...
    CÒN VỀ NHỮNG CÂU BẠN TRÍCH TRONG KINH THÁNH ĐỂ TRƯNG DẪN CHO LÂP LUẬN CỦA MÌNH. TÔI NGHĨ RẰNG LỜI NÓI CỦA AI ĐÓ PHẢI ĐĂTJ TRONG NGỮ CẢNH, TRONG BỐI CẢNH CỦA CÂU CHUYỆN THÌ MỚI HIỂU HẾT ĐƯỢC. CHỨ KHÔNG PHẢI TÁCH RIÊNG RA TỪNG CÂU ĐỂ RỒI MỔ SẺ VÀ KẾT LUẬN THEO Ý CHỦ QUAN CỦA MÌNH. HƠN NỮA CÁCH HIỂU KINH THÁNH KHÔNG PHẢI HIỂU THEO MẶT CHỮ MÀ PHẢI HIỂU XEM HÀM Ý CỦA LỜI DẠY LÀ GÌ TỨC LÀ NGHĨA THIÊNG LIÊNG HAY NGHĨA BÓNG CỦA NÓ.
    BẠN HÃY NGHE CÂU CHUYỆN SAU ĐÂY THÌ SẼ HIỂU ĐƯỢC ĐIỀU NÀY : KHI MỘT ĐẢNG VIÊN CHẾT XUỐNG GẶP BÁC HỒ. BÁC HỎI: THẾ CÁC CHÚ ĐÃ THỰC HIỆN ĐƯỢC BAO NHIÊU PHẦN TRĂM DI TRÚC BÁC ĐỂ LẠI RỒI? CHÚ TRẢ LỜI : DẠ MỚI ĐƯỢC MỘT NỬA. THẾ MỘT NỬA CỤ THỂ LÀ NHƯ THẾ NÀO? DẠ : KHÔNG CÓ GÌ (QUÝ HƠN ĐỘC LẬP TỰ DO).
    MỘT ĐIỀU KHÁC NỮA XIN ĐƯỢC NHẮN NHỦ TỚI CÁC BẠN. ĐÃ NHIỀU THẾ KỶ NAY NGƯỜI TA TRANH LUẬN VỀ SỰ HOÀ HỢP GIỮA ĐỨC TIN VÀ LÝ TRÍ. CÓ NGƯỜI THÌ CHO RẰNG KHÔNG THỂ NHƯNG BÂY GIỜ PHẦN LỚN NGƯỜI TA ĐÃ CHẤP NHẬN ĐỨC TIN VÀ LÝ TRÍ CÓ THỂ HOÀ HỢP VỚI NHAU. BỞI VÌ NẾU CÓ CHÚA (TÔI NÓI ĐÂY LÀ VỚI NHỮNG AI KHÔNG TIN) THÌ KHOA HỌC HAY LÝ TRÍ CŨNG XUẤT PHÁT TỪ CHÚA VÀ DO ĐÓ CHÚA KHÔNG THỂ TỰ MÂU THUẪN VỚI CHÍNH MÌNH.
    TUY NHIÊN TÔI VẪN MUỐN NÓI THÊM RẰNG. SỰ THẬT KHÔNG PHẢI CHỈ LÀ NHỮNG GÌ BẠN MÔ TẢ LẠI. CHO DÙ BẠN CÓ TRÍ KHÔN ĐỂ DIỄN TẢ TÀI TÌNH ĐẾN MỨC NÀO ĐI CHĂNG NỮA THÌ CŨNG KHÔNG THỂ NÀO DIỂN TẢ ĐÚNG VỊ NGỌT CỦA ĐƯỜNG HAY VỊ CHUA CỦA TRÁI CHANH CHO NGƯỜI BẠN CỦA MÌNH ĐƯỢC. CHO NÊN TÔI KHÔNG MUỐN VÀ CŨNG KHÔNG GIẢI THÍCH VỀ ĐỨC TIN CỦA TÔI NẾU BẠN CHƯA SẴN SÀNG ĐÓN NHẬN. BỞI VẬY TÔI MUỐN MỜI BẠN NẾM ĐƯỜNG ĐỂ BIẾT VỊ NGỌT CỦA NÓ VÀ NẾM CHANH ĐỂ BIẾT VỊ CHUA CỦA NÓ. TIẾNG RƯỢU KHÔNG LÀM CHO AI SAY CẢ. HÃY UỐNG RƯỢU ĐỂ BIẾT VỊ SAY CỦA NÓ NẾU BẠN MUỐN.
    MẤY LỜI THÔ THIỂN MONG ĐƯỢC ĐÓN NHẬN.
    CẢM ƠN BẠN ĐÃ ĐỌC NHỮNG DÒNG NÀY CỦA TÔI.

    Trả lờiXóa
  60. Gửi Cả Ngố,

    Cả bài viết của bạn đang chỉ trích Công giáo. Và ở điểm thứ 3, bạn nêu ra lịch sử của Công giáo là "lịch sử của binh đao, của tàn bạo". Như vậy đặt trong ngữ cảnh thì rõ ràng bất cứ ai đọc vào cũng hiểu ý bạn muốn rằng Công giáo xấu xa vì có "lịch sử của binh đao, của tàn bạo". Tôi nói vậy có đúng ý bạn ko?

    Và vì như vậy nên bạn phạm vào lỗi ngụy biện. Tuy nhiên bạn ko thừa nhận mà tiếp tục phạm một lỗi ngụy biện khác là ko nhìn vào bài viết tôi nói ý tứ thế nào mà lại chỉ trích tôi là "người ngụy biện, xảo ngôn" chứ ko phải bạn, để lái vấn đề sang một hướng chú ý khác. Về đoạn viết của tôi thì tôi dẫn chứng rõ ràng, bạn bảo tôi ngụy biện thì hãy dẫn chứng trong đó ra mà chứng minh, chứ ko thể nói khơi khơi được. Việc chỉ trích khơi khơi là một trong những lỗi ngụy biện.

    Về điểm 1 và 2, tôi đã nói từ đầu là tôi ko tranh luận phần giáo lý, tôi chỉ muốn chỉ ra những lỗi mà bạn phạm vào những quy định mà chính bạn đã đề ra. Việc bạn nói tôi "xảo ngôn" thì chính bạn phạm tiếp vào điều 2 của bạn. Tôi chỉ đề nghị bạn chỉ rõ ra ở điểm 1 và 2 để các bạn Công giáo có cơ sở tranh luận với bạn, chứ tôi hoàn toàn ko có ý muốn tranh luận về điều này.

    Tôi chỉ biết rằng, nếu tôn giáo là xấu xa thì chắc chắn nó ko thể tồn tại đến hiện nay, theo quy luật đào thải của tiến hóa và tự nhiên. Bản chất của việc vì sao nó tồn tại thì tôi nghĩ chỉ khi nào bạn xâm nhập vào chính tôn giáo đó để tìm hiểu thì mới hiểu, chứ ko thể nào ngồi ngoài mà phán xét được. Mỗi tôn giáo có một cách diễn giải khác nhau, nhưng tựu chung đều là nói về tình thương giữa con người với nhau. Việc trích dẫn phải theo nguyên văn, ngữ cảnh và phân tích tình huống thì mới có sức thuyết phục.

    Giả dụ cả bài viết của bạn, tôi chỉ đem mỗi câu viết của bạn: "Tôi thấy bạn mới là người ngụy biện, xảo ngôn chứ không phải tôi" đưa người khác xem thì có thể người ta đánh giá bạn là kẻ bảo thủ, ko tôn trọng người khác, chứ ko biết rằng bạn đang ở trong một cuộc tranh luận.
    Tôn trọng người khác cũng là tôn trọng chính mình. Tôn trọng quan điểm người khác chính là cách thể hiện sự tự trọng, lòng tôn trọng cao nhất.

    Bài viết của @TOOIYEUVIETNAM có những điểm đáng đọc. Tuy nhiên hiểu được hay không phụ thuộc vào mỗi người đọc khác nhau.

    Thân chào :)
    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  61. Gửi @TOIYEUVIETNAM

    Đề nghị bạn ko viết hoa cả bài như vậy. Đối với những bài như vậy thì tôi (và tôi tin là rất nhiều người khác) sẽ bỏ qua ko đọc vì nó rất chối mắt và phản cảm. Tuy nhiên vì để xem nhận xét của bạn đối với vấn đề đang tranh luận với Cả Ngố nên tôi mới cố gắng để đọc hết. Mong bạn ko viết hoa cả bài như thế nữa.

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  62. Gửi DLB:

    Bài viết tôi tranh luận với Cả Ngố vào lúc trước 11h30 vài phút hình như đã bị vào spam list hay sao mà bị mất rồi. Vài phút trước nó vẫn còn đó. Nhờ DLB lôi ra lại giúp

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  63. Gửi Tôi yêu Việt Nam.
    Cảm ơn bạn đã gửi bài tranh luận với tôi, nhưng trước khi đi vào tranh luận với bạn tôi xin góp ý với bạn một số điều như sau.
    1. Bạn nên viết văn phạm ở dạng thông thường không cần phải viết hoa tất cả như vậy sẽ rất khó cho người theo dõi.
    2. Các ý tranh luận bạn nên để ở từng đoạn khác nhau một cách rõ ràng để mọi người tiện theo dõi.
    Còn bây giờ tôi xin được tranh luận với bạn như sau.
    1. Tôi nói là hành động mà gây hậu quả nghiêm trọng mà chỉ xưng tụng suông như kiểu xưng tội đối với tôi chỉ là một hành động đạo đức giả. Bạn có ví dụ giáo hoàng rao giảng (có lẽ bên bạn gọi là tin mừng thì phải)mà dân tộc Ba Lan, Nga ... đang hàm ơn. Đây theo tôi nghĩ đó chỉ là một nhận định cá nhân của bạn, không biết các dân tộc đó có hàm ơn giáo hoàng không ít nhất là tôi thấy nó đúng với người Nga (họ chủ yếu là theo Chính Thống giáo chứ không phải công giáo La Mã). Bạn hãy thử hỏi Giáo Hội của các bạn đã có hành động cụ thể gì với 2000 bách hại người Do Thái (một giống dân được Chúa chọn đấy ạ, Giáo hội đã có hành động gì với người Hồi Giáo nạn nhân của các cuộc thánh chiến, Giáo Hội đã có hành động gì với các dân tộc thuộc địa khắp Châu Mỹ La tinh, Châu Á ... khi thực hiện truyền đạo và cưỡng bức cải đạo phá hủy nền văn hóa bản địa, hay chỉ là tự cho mình cái quyền là rao giảng tin mừng (có lẽ đối với các dân tộc đó nó là thảm họa chứ chẳng phải tin mừng).
    2. Về các ví dụ mẹ Teresa Calcutta... bạn cứ lấy ví dụ cụ thể, nguồn trích dẫn... tôi sẽ chỉ cho bạn những thông tin đa chiều hơn về những con người này.
    3. Khi bạn đưa ra câu chuyện về đảng viên khi chất gặp ông Hồ để dẫn chứng cho lập luận của bạn. Tôi nghĩ bạn đã không tôn trọng nguyên tắc tranh luận, vì đấy là một câu chuyện không có thật, mang tính ngụ ngôn nhiều hơn đo đó nó không thể là dẫn chứng được.
    4. Bạn nói là xem Kinh thánh phải đặt trong ngữ cảnh, điểm này thì đồng ý với bạn. Nhưng tôi dẫn chứng ở đây để chứng minh cho lập luận của bạn Vì Dân là tôi không có trích dấn sai. Nếu bạn hiểu nghĩa bóng và giải thích cho tôi được những câu kinh này tôi sẵn sàng chấp nhận không vấn đề gì cả. Vấn đề là khi tôi hỏi không ai giải thích và chỉ có lảng tránh thôi.
    5. Bạn nói về vấn đề con người tự chứng như vị ngọt của đường, vị chua của chanh... việc này lại hoàn toàn đồng ý với bạn. Tôi cũng thấy con người nên tự tu, tự chứng đừng có mù quáng về bất cứ điều gì. Hãy tự quán chiếu xem cái gì là sự thật hãy tin cho dù nó là giáo lý đi nữa.
    Bạn còn muốn phản biện gì với tôi nữa không?
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  64. Nếu nick donghailongvuong này không bị hacker nào chiếm đoạt thì đây đích thị của Nguyễn Chí Đức, người mà theo chính Đức kể rằng hôm đó đang đứng xa cách nơi mọi người đang biểu tình thì bị ngay 4 công an khiêng như" khiêng con lợn" và sau đó xuất hiện cái clip đại úy Minh đạp mặt người biểu tình. Cái clip này ngay lập tức nổi tiếng khắp thế giới mạng và là bằng chứng "tố cáo' các lực lượng an ninh cộng sản Hà nội dùng bạo lực đối với người dân biểu tình chống Trung cộng. Vụ việc gây ảnh hưởng "nghiêm trọng" cho hình ảnh của công an Hà nội nên Giám đốc công an Hà nội Nguyễn Đức Nhanh đã giao cho bộ phận công an điều tra cái clip. Ban đầu công an điều tra cho rằng clip do các thế lực thù địch "tự dàn dựng bằng cắt-dán" để bôi nhọ công an.Nhưng trước dư luận phản bác bằng các chứng cứ khoa học đầy thuyết phục thì sau đó công an điều tra phải nhận là clip thật nhưng được post lên mạng từ máy ở...nước ngoài. Sự việc vẫn chưa điều tra ngã ngũ cho dù công an Việt nam tự hào có lực lượng công an điều tra về tin học rất giỏi với bằng chứng đã được tướng Vũ Hải Triều báo cáo "thành tích" phá sập hơn 300 trang mạng "phản động".

    Trả lờiXóa
  65. Cho tôi xin Can đi các bác ! Tranh luận với bọn Tam Vô - Ngoan Cố này, chỉ làm đầu óc chúng ta thêm căng thẳng và tổn hao Nguyên Khí. Hãy để dành sự Tươi Mới cho những Bài Viết sau hay hơn nữa... Nếu không phản đối tôi, thì xin Các bác hãy nhắm mắt lại và thở nhẹ đều trong vòng 15 phút sẽ thấy tinh thần phấn chấn hơn. chúc các bác "thân tâm an lạc"......(tt.)

    Trả lờiXóa
  66. Để giảm áp lực phẫn nộ của nhân dân đối với vụ ""đạp mặt" này,Tướng Nhanh buộc phải phối hợp với trưởng ban Tuyên giáo Thành ủy Hà nội Hồ Đức Lợi họp báo công nhận người dân biểu tình chống sự gây hấn của Trung cộng là hành động yêu nước và quan trọng nhất về vụ việc "đạp mặt" Nguyễn Chí Đức. Kết quả điều tra mà báo Hà nội mới đăng là trước sự chứng kiến của công an điều tra, ban lãnh đạo công ty chủ quản của Nguyễn Chí Đức và "bị hại" Nguyễn Chí Đức thì đại úy công an Minh không đạp vào mặt Đức mà chỉ vô tình bước xuống khi 4 công an khiêng Đức tới cửa xe. Thông tin này nhanh chóng lan truyền trên mạng làm mọi người quá thất vọng về Nguyễn Chí Đức nên hôm sau có cuộc trả lời phỏng vấn của Nguyễn Chí Đức với đài RFA, trong đó Đức thanh minh và lớn tiếng tố cáo "báo đảng lại chơi đồng chí của mình". Bài phỏng vấn này đã vớt vát lại "hình ảnh người bị đạp mặt" trong con mắt của những người dân đã từng tham gia biểu tình chống Trung cộng. Nguyễn Chí Đức lại tiếp tục tham gia biểu tình vào những sáng chủ nhật sau đấy và là 1 trong những thành viên nổi bật nhất mà không bị "quần chúng tự phát mang băng đỏ" hành hung và bắt giữ như đối với Bùi Hằng, Phương Bích, Nguyễn Văn Phương. Không hiểu sao tôi và một số người dân có những "khó hiểu" chưa lý giải được về Nguyễn Chí Đức. Mấy ngày nay tôi và mọi người đọc được một số comment mang nick donghailongvuong quen thuộc hay xuất hiện trên blog xuandienhannom trước đây và giờ comment trên Tin tưc hàng ngày như :" Đó là một cái khó làm sao cho người u mê theo tà đạo Công Giáo và cả những người bàng quan biết rằng đạo này là rất nhảm nhí. Nó như ma túy vậy, dính vào rồi là hết thuốc chữa.

    Nói chung thành thực mà nói là em cũng tranh thủ những người dân bị u mê theo tà đạo Công Giáo đi biểu tình, nên tranh thủ phản tuyên truyền cho mọi người phòng tránh xa đạo này. Chứ còn dính vào rồi thì CHÚA sẽ là nhất, bỏ cả phong tục tập quán, tổ quốc Việt Nam là thứ yếu mà thôi

    @xman : chắc bác nghĩ có ngày em bị đạo này dụ ? Em bị dụ vài lần rồi và em thấy rất đáng thương cho đồng bào ta bị đầu độc bởi tà đạo này, đáng thương cho cả hàng ngũ cán bộ Công Giáo" ( donghailongvuong)
    Đây chỉ là một trong số comment phỉ báng đạo Công giáo của đảng viên bị "đạp mặt" Nguyễn Chí Đức. Không hiểu khi đọc được những comment này thì LS Lê Quốc Quân, blogger JB Nguyễn Hữu Vinh và các người Công giáo đã cùng "người bạn" Nguyễn Chí Đức đã từng cùng nhau xuống bờ Hồ biểu tình chống Trung cộng sẽ nghĩ gì?
    Sau việc này, tôi và một số người đã lý giải được những "khó hiểu" của cái clip và con người Nguyễn Chí Đức. Công nhận những người đạo diễn công an cộng sản thật giỏi đến nỗi tướng Nhanh cũng "bất ngờ". Tuy nhiên nói như cha ông ta đã nói :" Khôn mà không ngoan" và "Giấu đầu thì hở đuôi".

    Trả lờiXóa
  67. Cám ơn @Nặc danh 12:53
    Tôi vẫn luôn "thân tâm an lạc" mà :). Người ta nói sai, nói láo, mình cố gắng nói cho họ hiểu. Nếu họ ko hiểu thì thôi bỏ ngoài tai. Vậy là xong!

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  68. Tự do tôn giáo có nghĩa tự do tin và không tin. Nghe các bạn theo đạo ở đây "dạy bảo" thì có lẽ những người không theo đạo là tà ma, là cs cả, chỉ có tin vào chúa thì mới có đức này phẩm nọ. Không tin cũng là quyền thiêng liêng của mỗi người. Đem chuyện bịa đặt của anh thợ cơ khí nông trang Kurdacov rồi tung hứng chửi bới CS là điều hết sức cuồng tín. Chính vì cuồng tín và tham lam quyền lực mà nhà thờ đã dính đẫm máu của những người ngoại đạo hàng nhiều thế kỷ thời Inkvisition cũng giống như CS gần một thế kỷ nay.

    Trả lờiXóa
  69. gửi cả ngố: cám ơn bạn đã góp ý về việc viết chữ thường. như tôi đã nói tôi chưa thể nói với bạn về đức tin công giáo khi bạn chưa sẵn sàng. nếu bạn thực sự là người yêu chân lý thì lúc đó chân lý sẽ đến với bạn. còn bây giờ cho dù tôi có nói gì giải thích gì đi chăng nữa nó cũng chỉ là vô ích đối với bạn. câu chuyện ngụ ngôn không có thực nhưng bạn còn chưa hiểu được cái thực trong đó thì làm sao bạn có thể hiểu được niềm tin tôn giáo. chỉ khi nào bạn thấy được chân lý trong những điều tưởng chừng như vô lý lúc đó bạn mới có thể đến được với chân lý. như tôi đã nói tiếng rượu chẳng làm ai say bao giờ. và tôi nghĩ điều cốt yếu đối với bạn không phải ở lý lẽ nhưng là ở con tim chưa rộng mở. chưa sẵn sàng đón nhận chân lý. vì vậy vấn đề của bạn là hãy mở rộng cõi lòng mình trước đã.

    Trả lờiXóa
  70. tôi cũng cám ơn bạn Vì Dân đã có những góp ý và có thể cả những đồng cảm của bạn trong đoạn viết của tôi nữa. qua cách viết tôi nghĩ bạn không phải là người công giáo nhưng có những cái nhìn rất khách quan. chúc bạn luôn tìm thấy niềm vui và ý nghĩa của đời mình. (không biết về tuổi tác như thế nào nên xin tam xưng hô là bạn. mong bạn thông cảm)

    Trả lờiXóa
  71. gửi cả ngố : về những lời trong Kinh Thánh bạn nêu trên. qua cách trích của bạn thì có thể đây là bản dịch của anh em Tin Lành tuy nhiên nội dung không sai khác là mấy nên tôi vẫn để nguyên để giúp bạn hiểu thêm. tôi định chưa trả lời bạn lúc này. nhưng tôi nghĩ có thể có nhiều người quan tâm nên tôi xin trả lời một vài điểm thế này:
    bạn cho rằng: "Lời dạy tàn bạo đây. "Luke 19:27 : Hãy mang những kẻ thù của Ta ra đây, những người không muốn Ta ngự trị trên họ, và giết chúng ngay trước mặt Ta". Đây là lời dạy của Jesus trong kinh Tân Ước."
    Xin đính chính đây không phải là lời Chúa Giêsu dạy người ta làm như thế. đây chỉ là câu nói của ông vua trong dụ ngôn "mười nén bạc" mà thôi. dụ ngôn này có ý : khi tạo dựng con người Chúa ban cho họ mỗi người một khả năng : người thì có giọng hát hay, người thì có khiếu thẩm mỹ, người thì có khiếu âm nhạc... không ai giống ai tức là họ được nhận những nén bạc tuỳ theo ân ban của Thiên Chúa. và Chúa đòi hỏi mỗi người phải sinh lời từ những nén bạc (tức là những khả năng) Chúa ban đó. chứ không được giữ khư khư cho riêng mình. họ phải đem tài năng mình nhận được mà phục vụ cộng đoàn như thế mới đúng với í định của Chúa. nếu bạn có khả năng chữa bệnh giỏi mà không cứu giúp người khác cứ giữ khư khư cho mình thì có được không ? nếu bạn giữ khả năng cho riêng mình không biết chia sẻ với người khác bạn sẽ bị trừng phạt đích đáng.
    các cách để hiểu những lời trích sau cũng như vậy. nếu bạn không chấp nhận cách hiểu này thì những lời sau bạn cũng không thể hiểu được. nếu các bạn có thiện chí tìm hiểu tôi sẽ kiên nhẫn trả lời từng điểm bạn cả ngố nêu trong những Comment sau.
    còn về những điều bạn nêu lên để trất vấn về đức Gioan Phaolô 2, mẹ Têrêxa, và vấn đề người Do thái xin bạn vào các link tôi gửi đây để tìm hiểu thêm
    http://www.giaoxuthaiha.org/giao-hoi-hoan-vu/455-nhng-kham-pha-mi-cho-thy-c-pio-xii-a-cu-hn-11000-ngi-do-thai-roma.html
    http://hung-viet.org/blog1/2011/04/26/d%E1%BB%A9c-c%E1%BB%91-giao-hoang-gioan-phaolo-ii-va-s%E1%BB%B1-s%E1%BB%A5p-d%E1%BB%95-c%E1%BB%A7a-ch%E1%BA%BF-d%E1%BB%99-c%E1%BB%99ng-s%E1%BA%A3n/
    http://vi.wikipedia.org/wiki/M%E1%BA%B9_Teresa
    http://vi.wikipedia.org/wiki/Gi%C3%A1o_ho%C3%A0ng_Gioan_Phaol%C3%B4_II

    Trả lờiXóa
  72. Những người cs chuyên chính thường hay mắc bốn căn bệnh đó là bệnh: "ĐUI MÙ CÂM ĐIẾC" Căn bệnh mãn tính nầy họ chỉ mắc phải từ khi được Đảng kết nạp!!! Vìmuốn được kết nạp vào Đảng, trước nhất họ phải từ bỏ nguồn gốc, từ bỏ cả niềm tin tôn giáo, và chính bản thân.Người cs chỉ còn được tin vào: "Chủ nghĩa Mác – Lê nin và tư tưởng Hồ Chí Minh làm nền tảng tư tưởng cho kim chỉ nam cho mọi hành động của Đảng.
    Như chúng ta đã biết Hồ Chí Minh là kẻ đã lấy cái chủ thuyết Mác-Lê đem áp đặt vào Việt Nam và đã khiến cho dân tộc VN mới thê thảm như hôm nay.
    Độc tài, tham nhũng, bất công, bất lực, thường xuyên vi phạm nhân quyền trắng trợn là bản chất của người CS.
    Hai võ khí chiến lược của CS là: tuyên truyền dối trá, đàn áp, và khủng bố.
    Cách đây hơn 70 năm, sau vụ Sô Viết Nghệ Tĩnh,ông Phạm Quỳnh (người đã bị HCM thủ tiêu) đã cảnh giác chúng ta về nạn "dịch hạch CS". Ngày nay, với kinh nghiệm bản thân, chúng ta ý thức rằng CS còn nguy hại hơn dịch hạch. Nó là bệnh ung thư. Mà ung thư thì không thể trị liệu được. Ung thư chỉ có thể cắt bỏ đi. CS cũng vậy. Chế độ CS không thể sửa chữa được. Nó phải bị giải thể!
    Ngày nay chủ nghĩa cs đã mất chính nghĩa, chủ nghĩa cs đã bị thế giới đào thải vì nó đi ngược lại nhân loại.Tại Âu Châu, chỉ trong vòng hai năm (từ 1989 đến 1991), 22 quốc gia đã lần lượt giải thể CS: 7 nước thuộc Bức Màn Sắt Đông Âu là Ba Lan, Hung Gia Lợi, Tiệp Khắc, Đông Đức, Albanie, Bulgarie, Roumanie, và 15 nước thuộc Liên Bang Sô Viết. Những ở VN khốn nạn thay cái đám Virus của họ Hồ để lại nó vẫn đang lây lan làm ô nhiễm đất Mẹ VN.
    Đại hạnh của Ấn Độ là có Gandhi theo chủ nghĩa dân tộc.
    Đại bất hạnh của Việt Nam là có Hồ Chí Minh theo chủ nghĩa cộng sản.

    Trả lờiXóa
  73. Gửi Vì Dân.
    Tôi nói bạn ngụy biện, xảo ngôn có gì sai nhỉ? Tôi nói lịch sử Công giáo là lịch sử của binh đao, tàn bạo có gì sai? Bạn không hiểu từ "lịch sử" à? Lịch sử nó phải bao gồm cả quá khứ chứ. Tôi nói một sự thật lịch sử bạn lại bảo tôi là ngụy biện. Như vậy thì ai là người ngụy biện đây. Bạn lấy dẫn chứng nào bảo tôi là ngụy biện? Tôi có nói là Công giáo bây giờ là binh đao, tàn bạo đâu, tôi chỉ nói lịch sử công giáo là lịch sử binh đao, tàn bạo thôi.
    Điểm thứ 2 là bạn bảo tôi phải xâm nhập vào chính tôn giáo ấy để tìm hiểu, đừng có đứng ngoài mà phán xét. Nói như vậy đã đủ thấy bạn quy chụp, bạn có chắc là tôi không hiều công giáo không? bạn có nghĩ là tôi đang ngồi ngoài phán xét không?. Tôi khẳng định là tôi có thể còn biết kinh sách Công giáo nhiều hơn cả những người Công giáo cuồng tín nhất, bạn thử hỏi bao nhiêu người Công giáo tự mình đọc hết kinh Cựu ước và Tân Ước, tôi đã làm được việc đó rồi đấy bạn ạ. Vì vậy bạn không thể bảo tôi là đứng ngoài mà phán xét được. Tôi nhận định trên chính kinh sách và giáo lý công giáo chứ tôi không dùng giáo lý tôn giáo khác để so sánh. Ở trên tôi cũng hỏi xem những người Công giáo thử giải thích cho tôi cái nghĩa đen và nghĩa bóng của mấy câu kinh tôi trích dẫn ra nhưng có ai giải thích được cho tôi đâu. Với tôi không thể tin được việc phán truyền cổ vũ giết người mà không biết họ có tội không rõ ràng là tàn bạo.
    Các bạn thích tranh luận thì cứ xin mời, tôi thấy cộng sản đã nhồi sọ chán rồi nên đây lại được nhiều thành phần cuồng tín nhồi sọ, nghe nó chán lắm.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  74. Gửi Tôi yêu Việt Nam.
    Bạn cứ tranh luận trên từng điểm tôi nêu ra ấy, cần gì phải lảng tránh, tôi sẵn sàng khai mở cái đầu bị cho là "bảo thủ" của mình để các bạn giải thích, giải nghĩa về việc phải hiểu các câu kinh tôi đưa ra như thế nào?
    Bạn bảo tôi không hiểu ý thật của câu chuyện ngụ ngôn thì làm sao hiểu được niềm tin tôn giáo. Cái này thì nhắc lại với bạn tranh luận một vấn đề không thể lấy chuyện ngụ ngôn không có thật ra để làm dẫn chứng được, bạn phải nêu được ví dụ thật sự để chứng minh cái luận điểm của mình,chứ đừng có bịa ra một chuyện nào đó mà bảo nó là dẫn chứng. Nếu giả như vậy tôi bịa ra chuyện này để làm dẫn chứng về sự tàn bạo của lịch sử công Giáo bạn có chấp nhận không. Một giáo hoàng khi chết nên gặp Chúa Trời, trước khi vào công thiên đường thành Peter hỏi. Thế ở thế gian đã làm được việc gì cho Giáo hội. Giáo hoàng trả lời. Nghe kinh thánh con dạy con đã cho truyền đạo và đã giết hết một nữa những kẻ không tin Chúa ở trên trái đất rồi. Như thế bạn có nghĩ nó là dẫn chứng được không?
    Tôi nghĩ mình lúc nào cũng mở lòng đón nhận chân lý, nhưng chân lý với tôi không phải chỉ là đức tin mù quáng. Những cái gì chưa chắc chắn thì cần phải giải thích, khám phá chứ không thể tuyệt đối tin được.
    Nhân đây cũng hỏi luôn bạn về trái đất: Trái đất hình cầu hay là phẳng như cái bánh pizza? Trái đất là đứng yên hay nó quay quanh mặt trời.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  75. úng. Việc nhân nghĩa cốt để yên dân. Lấy chí nhân để thay cường bạo.
    Tiếc là bọn CS không hiểu được đạo nghĩa này nên đã sai lầm dùng cường bạo để xử thế với dân.
    Chế độ sắp diệt vong thường dùng đàn áp khủng bố làm sách lược chính
    Hay Bọn CS đã đi đến đường cùng nên mới vận tới bạo lực ???

    Trả lờiXóa
  76. Những tên độc tài, khát máu rồi cũng chết và đời đời bị phỉ nhổ như Hitler,Lênin,
    Stalin...

    Trả lờiXóa
  77. còn một điều nữa những điểm tranh luận với bạn tôi có gửi link để bạn tìm hiểu thêm về những nhân vật tôi liệt kê trước mong bạn tìm hiểu

    Trả lờiXóa
  78. khônh hiểu sao những comment tôi gửi cứ bị xoá. chắc do mạng trục trặc gì đó

    Trả lờiXóa
  79. Tôi xin nói thêm với bạn điều này: Kinh Thánh, nếu không "biết đọc"(tôi xin để trong ngoặc kép) thì người ta cũng không hiểu được. bạn có biết chính ma quỷ cũng đã dùng Kinh Thánh để cám dỗ Chúa Giêsu không?
    tôi mong trong lần comment sau sẽ thấy năm lời dạy tốt đẹp của Kinh Thánh mà bạn trưng ra. như thế tôi sẽ tin là bạn thực sự đang mở lòng đón nhận chân lý. tôi hy vọng bạn thực sự khao khát chân lý và mong muốn đi tìm chân lý. chúc bạn mọi điều tốt lành.
    (vì mạng có trục trặc nên lời đăng này bị mất nên tôi viết lại)

    Trả lờiXóa
  80. vì mạng bị lỗi gì đó nên tôi đăng những comment trong bài "điếu cày nhập viên" mong bạn thứ lỗi

    Trả lờiXóa
  81. Không hiểu sao nhưng rất khó để comment lúc này. Bài toàn bị xóa thôi
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  82. Cảm ơn Tôi yêu Việt Nam.
    Tôi đã đọc các link bạn gửi, tôi cũng không phán xét gì về đạo hạnh của các nhân vật mà bạn đưa ra làm chứng cho tôi cả. Tuy nhiên để công bằng tôi cũng sẽ đưa cho bạn đường link của các ý kiến trái chiều về các nhân vật này, mong bạn bình tĩnh đọc cho hết nhé.
    http://thegioivohinh.com/diendan/showthread.php?t=12736.
    http://sachhiem.net/index0.php?content=showrecipebaicu&id=507
    http://sachhiem.net/SACHNGOAI/MeTeresa.php.
    Tôi cũng cảm ơn về cách giải nghĩa câu kinh thánh mà tôi đưa ra, việc giải nghĩa như vậy tôi nghĩ là không có gì ăn nhập với nhau cả. Bạn đã chọn một cách giải thích rất khó hiểu với tôi. Tôi tự hỏi tại sao với lời giải thích hay như thế nhưng câu kinh lại có lời tàn bạo như vậy. Sao câu kinh không phải là " Chúa ban cho các ngươi tài năng, các ngươi phải đem tài năng ấy mà giúp đời. Nếu các ngươi không dốc tâm, gắng sức thì sẽ nhận trừng phạt thích đáng" mà lại là một câu nghe tàn bạo đến vậy. Ở đây tôi đặt ra thêm một câu hỏi về cách giải thích kinh thánh của các bạn, có chẳng sự ngụy biện khi giải thích.
    Một việc nữa là có lẽ bạn hiểu nhầm ý tôi khi cho rằng tôi chất vấn về giáo hoàng về thảm họa diệt chủng của người Do Thái trong thế chiến thứ 2. Cái đó là do chủ nghĩa phatxit không phải do Giáo Hoàng. Tôi chỉ hỏi là với lịch sử gần 2000 người Do Thái bị người Công giáo bách hại vì không tin Jesus là Chúa cứu thế thì Giáo Hội của các bạn giải thích như thế nào?

    Trả lờiXóa
  83. Gửi @TOIYEUVIETNAM

    Ko phải mạng bị lỗi đâu mà là blogspot có bộ lọc (filter) mặc định hay sao ấy. Thỉnh thoảng bài viết bị đưa vào list spam, phải nhờ DLB lôi ra lại. Mấy bài viết dài hay bị lắm.
    Tôi ko theo đạo nào nhưng vẫn rất quan tâm tìm hiểu các quan niệm của tôn giáo. Mình có cái tâm thì mới cảm nhận được những điều ghi trong giáo lý của các tôn giáo. Mỗi tôn giáo có cách trình bày khác nhau nhưng tựu trung lại đều là hướng đến tình thương con người, tình thương nhân loại, thậm chí là tình thương mọi vật trên thế gian. Những người ko có cái tâm, thậm chí là chưa đủ trí tuệ thì thường chỉ biết bới lông tìm vết, trích dẫn lệch lạc để cố gắng chứng minh cho một vấn đề, mà nếu ai đủ tỉnh táo và khách quan sẽ thấy điều chứng minh đó đã sai từ đầu (nên kết luận chứng minh từ đó mà sai theo). Những người đó có lẽ khó mà nói cho họ hiểu. Thôi ko tranh luận cứ để thời gian họ tự hiểu, ko hiểu được thì sẽ có một lúc nào đó họ phải hối hận về việc họ làm, nếu biết xấu mà ko hối hận thì có lúc họ cũng gặp hậu quả về việc đó.
    Nhiều người vận dụng đạo cho rằng cần tha thứ tất cả, kể cả những kẻ vô cùng độc ác xấu xa. Còn tôi thì lại ko nghĩ như vậy, vì khi tha thứ kẻ đó thì sẽ làm hại rất nhiều người khác.
    Tôi ko tranh luận với Cả Ngố nữa vì thấy ko cần thiết :)

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  84. Cả Ngố càng nói càng lòi cái Ngố của bạn ra, Tôi nói thật đấy ! Tuy nhiên, tôi vẫn thích trái đất Phẳng giống như cái bánh Pizza, vì tôi thích ăn bánh Pizza...và cái bánh Pizza nó không thể Xoay chung quanh cái Mồm của tôi, khi tôi đang Nhai Nó...hehe...tôi nói đúng ý rồi chứ ?...hehe...

    Trả lờiXóa
  85. Cảm ơn Pizza.
    Bạn nào thích tranh luận tiếp thì cứ post bài thoải mái, tranh luận nó phải đa chiều mới vui. Đừng có nhồi sọ nhau kiểu cộng sản hay đức tin của mình
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  86. Vi cam dao Cong giao ma Tu Duc, Minh Mang lam VN roi vao tay Phap.
    Vi cam dao Phat giao ma Ngo Dinh Diem bi lat do.

    Tai sao CS khong hoc duoc bai hoc nay????

    Trả lờiXóa
  87. Bac Ca Ngo viet rat hay, chi ly.
    Hoan ho ban
    Vi dan va toiyeuVn khong du trinh de ly luan voi ban dau.
    Cam On Ban.
    Xin loi vi may toi khong go Tieng Viet duoc.

    Trả lờiXóa
  88. Những người ko có cái tâm, thậm chí là chưa đủ trí tuệ thì thường chỉ biết bới lông tìm vết, trích dẫn lệch lạc để cố gắng chứng minh cho một vấn đề, mà nếu ai đủ tỉnh táo và khách quan sẽ thấy điều chứng minh đó đã sai từ đầu (nên kết luận chứng minh từ đó mà sai theo). Những người đó có lẽ khó mà nói cho họ hiểu. Thôi ko tranh luận cứ để thời gian họ tự hiểu, ko hiểu được thì sẽ có một lúc nào đó họ phải hối hận về việc họ làm, nếu biết xấu mà ko hối hận thì có lúc họ cũng gặp hậu quả về việc đó.
    Het trich

    Nhung loi nay co khach quan khong?? No!
    Nhung loi nay co Tieu nhan khong?? Yes!

    Trả lờiXóa
  89. Nếu quả thực Thiên Chúa hiện hữu mà chúng ta lại không tin thờ Người, thì chúng ta đang liều mình đánh mất "cuộc sống hạnh phúc vĩnh cửu" của mình. Và ngược lại, "sự vô thần đầy xác tín… quả thực là một điều vô cùng tai hại vì ít nhất cũng đã làm phung phí ngay cả cuộc sống hữu hạn ngắn ngủi đời này."

    Sức mạnh nào khiến cho hàng tỷ người trên thế giới, trong đó có hầu hết các nhà khoa học vĩ đại tin Kinh Thánh? Họ cuồng tín, hay vì chúa đời này (ma quỷ) đã làm mù lòng họ.
    Charles Dickens viết: "Kinh Thánh Tân Ước chính là cuốn sách tốt nhất đã từng hoặc sẽ được biết đến trên thế giới".
    Ngài Isaac Newton : "Trong Kinh Thánh có nhiều biểu hiện chắc chắn về tính có thực hơn trong bất cứ một câu chuyện nào chống lại sách đó".
    Blaise Pascal (1623–1662) Thần đồng toán học, vật lý, và Lý Thuyết. Người sáng tác câu nói bất hủ: "Khoa học nông cạn làm cho người ta xa Thiên Chúa. Khoa học tinh vi làm cho người ta gần Thiên Chúa". Và, "Con người chỉ là cây sậy có tư tưởng."
    Albert Einstein, nhà vật lý học được coi là vĩ đại nhất của thế kỷ 20, đã phát biểu: "Khoa học không có tôn giáo là mù lòa".

    Xin gởi cho những ai muốn tìn hiểu về đạo Công Giáo

    http://vietcatholic.com/News/Html/76130.htm
    http://www.giaoxuthaiha.org/tai-liu/265-y-ngha-ca-long-tin-vao-thien-chua-to-dng-va-nhng-vn-hin-i.html
    http://www.banluan.com/science/Believing-scientists.htm

    Trả lờiXóa
  90. gửi cả ngố : câu chuyện bạn kể chứng minh điều gì? hay nói đúng hơn chứng minh chân lý gì? câu chuyện tôi kể chỉ đơn giản chứng minh một chân lý đó là : nếu cắt câu nói trong nguyên văn của nó ra thì người ta sẽ hiểu vấn đề khác.
    tôi xin hỏi có phải trong câu chuyện bạn kể bạn có ý nói giáo hoàng đã tàn sát một nửa thế giới? điều này có phải là một nguỵ biện không ? bạn tự trả lời lấy. còn về việc bạn trích một vài câu Kinh Thánh tạm coi là có tính cách bạo lực để nói rằng đạo công giáo dạy người ta yêu bạo lực như thế có công bằng không? tôi giả sử nếu lập luận này của bạn đúng thì khi trích những câu dạy yêu thương người ta phải công nhận đạo công giáo là đạo của tình yêu. nếu vậy bạn chọn cách lý luận nào? bây giờ tôi có một yêu cầu nhỏ với bạn. trong lần comment sau xin bạn hãy chỉ cho tôi năm câu Kinh Thánh dạy điều hay lẽ phải được không? nếu bạn không làm được việc này thì tôi dám chắc bạn đang để tư tưởng của mình thiên kiến theo một chiều mà phủ nhận những giá trị tốt đẹp của Kinh Thánh.
    Tôi xin nói thêm với bạn điều này: Kinh Thánh, nếu không "biết đọc"(tôi xin để trong ngoặc kép) thì người ta cũng không hiểu được. bạn có biết chính ma quỷ cũng đã dùng Kinh Thánh để cám dỗ Chúa Giêsu không?
    tôi mong trong lần comment sau sẽ thấy năm lời dạy tốt đẹp của Kinh Thánh mà bạn trưng ra. như thế tôi sẽ tin là bạn thực sự đang mở lòng đón nhận chân lý. tôi hy vọng bạn thực sự khao khát chân lý và mong muốn đi tìm chân lý. chúc bạn mọi điều tốt lành.
    (vì mạng có trục trặc nên lời đăng này bị mất nên tôi viết lại)

    Trả lờiXóa
  91. xin lỗi tôi gửi comment mà cứ bị mất. xin dânlambao kiem tra giúp

    Trả lờiXóa
  92. (đoạn 1)gửi cả ngố : câu chuyện bạn kể chứng minh điều gì? hay nói đúng hơn chứng minh chân lý gì? câu chuyện tôi kể chỉ đơn giản chứng minh một chân lý đó là : nếu cắt câu nói trong nguyên văn của nó ra thì người ta sẽ hiểu vấn đề khác.

    Trả lờiXóa
  93. (đoạn 2)tôi xin hỏi có phải trong câu chuyện bạn kể bạn có ý nói giáo hoàng đã tàn sát một nửa thế giới? điều này có phải là một nguỵ biện không ? bạn tự trả lời lấy. còn về việc bạn trích một vài câu Kinh Thánh tạm coi là có tính cách bạo lực để nói rằng đạo công giáo dạy người ta yêu bạo lực như thế có công bằng không? tôi giả sử nếu lập luận này của bạn đúng thì khi trích những câu dạy yêu thương người ta phải công nhận đạo công giáo là đạo của tình yêu. nếu vậy bạn chọn cách lý luận nào?

    Trả lờiXóa
  94. (đoạn 3)bây giờ tôi có một yêu cầu nhỏ với bạn. trong lần comment sau xin bạn hãy chỉ cho tôi năm câu Kinh Thánh dạy điều hay lẽ phải được không? nếu bạn không làm được việc này thì tôi dám chắc bạn đang để tư tưởng của mình thiên kiến theo một chiều mà phủ nhận những giá trị tốt đẹp của Kinh Thánh.

    Trả lờiXóa
  95. (đoan 4)Tôi xin nói thêm với bạn điều này: Kinh Thánh, nếu không "biết đọc"(tôi xin để trong ngoặc kép) thì người ta cũng không hiểu được. bạn có biết chính ma quỷ cũng đã dùng Kinh Thánh để cám dỗ Chúa Giêsu không?

    Trả lờiXóa
  96. (đoạn 5)tôi mong trong lần comment sau sẽ thấy năm lời dạy tốt đẹp của Kinh Thánh mà bạn trưng ra. như thế tôi sẽ tin là bạn thực sự đang mở lòng đón nhận chân lý. tôi hy vọng bạn thực sự khao khát chân lý và mong muốn đi tìm chân lý. chúc bạn mọi điều tốt lành.
    (vì mạng có trục trặc lời đăng này bị mất nên tôi viết lại theo từng đoạn mong các bạn thông cảm)

    Trả lờiXóa
  97. @Thương gia: Bạn sai rồi. Tôi ko tranh luận về các giáo lý Công giáo. Tôi chỉ muốn chỉ ra những mâu thuẩn trong các "quy định trước khi tranh luận" và chính các ý kiến tranh luận của Cả Ngố. Chứ tôi hoàn toàn ko tranh luận gì về các giáo lý Công giáo.
    Mong bạn đọc kỹ bài trước khi có ý kiến nhé.

    Vì Dân

    Trả lờiXóa
  98. Tôi đã đọc qua những gì bạn viết và điều cảm nhận được tôi đã nói rồi.
    Tôi xin nói thêm, trong tranh luận nếu bạn né tránh vấn đề bằng cách : 'Tôi không biết " thì bạn đã bị mất điểm.
    Người Việt có câu gì bạn biết không?
    ( không biết thì dựa...)

    Trả lờiXóa
  99. Tôi không muốn báng bổ Kinh Thánh, có thể là tôi cũng ủng hộ Kinh Thánh, vì nhiều triết lý thực tế, nhân văn của nó và vì ở các nước phát triển mạnh, Công giáo là Đạo chính yếu.
    Nhưng bất cứ những lý luận nào cũng có những sơ hở, hạt sạn của nó. Và bạn Cả Ngố đã chỉ ra.

    Trả lờiXóa
  100. Do Vì Dân cho rằng không cần tranh luận với tôi nữa nên tôi cũng đã không tiếp tục tranh luận với bạn cho dù bạn đã lảng tránh đoạn tranh luận cuối cùng của tôi với bạn. Bạn bảo tôi là ngụy biện, nhưng tôi hỏi lại bạn bằng chứng tôi ngụy biện như thế nào? Tôi nói một sự thật lịch sử mà bạn bảo tôi là ngụy biện. Bạn quy chụp tôi bảo tôi là không xâm nhập vào đạo, ngồi ngoài phán xét, nhưng bạn có chắc chắn về điều ấy không? Bạn có biết tôi cũng đọc Kinh thánh không? bạn có biết tôi nghiên cứu về tôn giáo không? Tôi lúc nào cũng sẵn sàng khai mở cái đầu của mình nhưng là những giải thích logic và khoa học. Tranh luận vấn đề gì chỉ có lý lẽ và dẫn chứng cho lý lẽ ấy thôi, đừng có mang mỗi cái tình cảm cá nhân, rồi lảng tránh vấn đề bạn ạ.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  101. Gửi Tôi Yêu Việt Nam.
    (1).Tôi sẽ trả lời tranh luận của bạn từng điểm một như sau:
    Câu chuyện của tôi có ý nghĩa gì ư? Nó quá rõ ràng rồi còn gì nữa bạn, câu chuyện ngụ ngôn về giáo hoàng chỉ để chứng minh rằng khi chứng minh các lý lẽ của mình không thể dùng ngụ ngôn để làm dẫn chứng. Nếu bạn cho là ngụ ngôn của bạn chấp nhận được thì bạn phải chấp nhận câu chuyện ngụ ngôn của tôi, như thế nó mới công bằng. Bạn có đồng ý như thế không?
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  102. (2)Bạn nên xem lại câu chuyện của tôi về giáo hoàng có phải là ngụy biện không. Tôi khẳng định nó là ngụy biện, vì nó là chuyện ngụ ngôn không thể làm dẫn chứng được. Nhưng tại sao tôi lại phải đưa vào vì bạn yêu cầu tôi chấp nhận một câu chuyện ngụ ngôn không có thật của bạn thì tôi cũng có quyền đưa câu chuyện ngụ ngôn của mình. Như thế có đúng không?. Một điều nữa là bạn bảo tôi là trích dẫn câu kinh tạm cho là bạo lực, tôi nghĩ không phải là "tạm cho" đâu mà rõ ràng là bạo lực. Nhưng cũng cảm ơn bạn vì bạn cũng đã thừa nhận kinh thánh có những câu dạy bạo lực. Bạn bảo tôi phải đưa cả các câu kinh dạy yêu thương của Kinh thánh, bạn thấy có cần thiết không? Khi ở trên này các bạn đang rao giảng nhiều như thế. Khi nhận định tôi cũng nói rõ Kinh thánh Công giáo ngoài những điều dạy dạy lương thiện còn dạy cả những điều bạo lực, tàn bạo. Bạn lại hỏi tôi phải chọn con đường nào giữa nhận định yêu thương và bạo lực trong Kinh thánh Công giáo ư? Tôi trả lời là tôi chọn con đường sự thật là Kinh thánh công giáo dạy con người ta mâu thuẫn giữa yêu thương và bạo lực, tiền hậu bất nhất.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  103. (3) Đồng ý với bạn thôi, tôi sẽ đưa ra 5 câu kinh có tính đạo đức, tôi cũng khuyến mại thêm cho bạn 5 câu kinh nữa dạy tàn bạo cho thấy nhận định về tiền hậu bất nhất của Kinh thánh nhé.
    Các câu Kinh dạy có tính đạo đức.
    - Luke 6: 31: "Hãy làm cho người khác điều các con muốn người ta làm cho mình".
    - Matthew 5: 16: Hãy để cho ánh sáng của các ngươi tỏa sáng trước mọi người, để cho họ thấy những việc lành thiện của các ngươi và vinh danh Cha các ngươi ở trên trời.
    -John 12: 47: Và người nào nghe những lời ta nói mà không tin, ta sẽ không phán xét họ; vì ta xuống đây không phải để phán xét thế giới mà để cứu thế giới.
    -Matthew 6: 1: Đừng làm những việc thiện trước mặt mọi

    người, để cho họ thấy. Nếu không các ngươi không thể được phần thưởng của Cha các ngươi trên trời.
    - John 5: 31: Nếu ta làm chứng cho chính ta, thì sự làm chứng của ta không đúng sự thật.
    Còn đây là các lời dạy khác (bạn xem có mẫu thuẫn nhau không nhé).
    -John 8 : 14: Tuy ta tự làm chứng cho chính ta, nhưng sự làm chứng của ta đúng là sự thật.
    - John 9: 39: Để phán xét ta đã xuống trần, và những người nào không nhìn thấy sẽ nhìn thấy, và những người nào nhìn thấy có thể bị làm cho mù.
    - "Luke 19:27 : Hãy mang những kẻ thù của Ta ra đây, những người không muốn Ta ngự trị trên họ, và giết chúng ngay trước mặt Ta".
    - Matthew 21: 31: ...Đúng vậy, ta nói cho các ngươi biết, những người đi thu thuế và những cô gái điếm sẽ vào nước Chúa trước các ngươi. => Tội cổ vũ mại dâm.
    Matthew 23: 9: Không được gọi ai trên trái đất này là Cha, vì các ngươi chỉ có một Cha ở trên trời.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  104. (4). Bạn bảo là không phải ai cũng "biết đọc" Kinh thánh, có lẽ "cách đọc: của tôi khác các bạn Công giáo. Tôi thì đọc như thế này, khi suy xét về một vấn đề tôi luôn xem xét nó dưới cả 2 mặt, dưới các góc nhìn khác nhau và các thông tin trái chiều về vấn đề đó để nhận định. Mọi nhận định phải có lý lẽ và dẫn chứng xác thực. Còn những cái chúng ta chưa xác thực được ví dụ như sự tồn tại của Chúa Trời chẳng hạn, thì lúc nào tôi cũng để ở dạng hiểu biết như sau: Theo nhóm này thì họ quan niệm như thế này? Theo nhóm kia thì họ quan niệm thế khác, khi nào có 01 nhóm củng cố được tất cả những hồ nghi của mình thì mình mới tín theo. Không bao giờ có chuyện chỉ nhìn vấn đề một chiều.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  105. (5)Tôi có mở lòng đón nhận chân lý không à? Lúc nào tôi cũng muốn đón nhận chân lý cả. Nhưng tôi chỉ tin chân lý là sự thật, không phải giả dối, ngụy tạo. Nhân đây cũng xin nói với bạn như này, nếu bạn thực sự muốn khai mở đầu óc của mình bạn có thể đọc "Tứ thư" ngay phần đầu tiên cổ nhân họ đã dạy Tam cương - bát mục về việc tu thân và nhận định vấn đề một cách toàn diện.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  106. Gửi cả Ngố, tôi khuyên anh đừng lôi tôn giáo ra mà nói. Nếu biết đọc kinh thánh thì đọc, không thôi đi kiếm mấy truyện sex mà đọc cho dễ hiểu. Tôi thấy bạn tranh luận cùn quá, với não bò của bạn bây giờ, bị nhồi sọ quá nhiều, muôn đời bạn cũng không hiểu được kinh thánh nói gì. Chẳng có câu nào bạn trích dẫn ở bên trên mang tính bạo lực, suy đồi nào cả, chỉ có bạn suy diễn vớ vẫn ra mà có. Khi đọc và tìm hiểu kinh thánh, bạn phải NGỘ câu, "TA LÀ ĐƯỜNG, LÀ SỰ THẬT VÀ LÀ SỰ SỐNG. AI TIN TA SẼ KHÔNG CHẾT BAO GIỜ", khi bạn ngộ thì tự bạn có thể hiểu và giải thích được kinh thánh đang nói về cái gì.

    Trả lờiXóa
  107. Rất cảm ơn nặc danh 13:28. Ai là người tranh luận cùn đây. Lẽ ra tôi không thèm nói với những lời nói bất lịch sự của bạn đâu. Nhưng bạn đã xúc phạm người khác một cách quá đáng. Ai là não bò? ai bị nhồi sọ?. Bạn đừng bảo tôi là muôn đời không hiểu Kinh thánh, cái tôi hiểu nó không giống não cừu của bạn thôi. Bạn được gọi là "chiên" tức con cừu trong tiếng Do Thái cổ bạn à. Cảm ơn bạn đã khuyên tôi nên kiếm truyện sex mà đọc, thực ra là tôi đam xem Kinh thánh với các mẫu truyện sex trong đấy đậy ạ, nào là chuyện xuất tinh ngoài âm đạo, nào là chuyện con gái lừa cha uống rượu để ngủ với cha... đó có phải là truyện sex không nhỉ?
    Bạn nên xem lại quy tắc tranh luận, đừng có nhồi sọ giáo lý của bạn với tôi. Bạn hay tranh luận cho nó khoa học đi, đừng có tở ra là con cừu nguy hiểm.
    (Xin lỗi các bạn khác nhưng với bạn này thì tôi phải nói như vậy).
    Cả Ngố.

    Trả lờiXóa
  108. Đề nghị DLB cho đăng bài Cả Ngố trả lời bạn Nặc danh says:
    13:28 Ngày 09 tháng 12 năm 2011, cho nó dân chủ, khách quan và đa chiều.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  109. Gửi Nặc danh says:
    13:28 Ngày 09 tháng 12 năm 2011.
    Lẽ ra tôi không thèm nói với bạn đâu, vì bạn không biết tôn trọng người khác. Bạn nói ai tranh luận cùn, cùn ở chỗ nào? Ai là não bò, ai bị nhồi sọ? Bạn có chỉ ra cho mọi người được đâu? Như thế cũng đủ thấy bạn có cái não cừu cuồng tín rồi. Nhưng cũng cảm ơn bạn vì bạn đã khuyên tôi kiếm truyện sex mà đọc, tôi nói thật tôi đang đọc truyện sex trong Kinh thánh đây, qua Kinh thánh tôi cũng biết người Do Thái cổ đã biết xuất tinh ngoài âm đạo 3000 -4000 năm nay rồi, tôi cũng biết Kinh thánh có chuyện mấy cô gái cho cha uống rượu để được "làm tình" với cha của mình, mong giữ lại giòng giống cho cha cô ta nên bây giờ mới có bạn. Bạn có thích tôi trích dẫn cho mọi người tất cả truyện này lên diễn đàn không?
    Đừng có tỏ ra nguy hiểm.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  110. gửi Cả ngố
    1. câu chuyện ngụ ngôn đương nhiên không có thực. nhưng nó diễn tả một chân lý có thực bạn có chân nhận điều này không?
    tôi lấy ví dụ chuyện nàng kiều của nguyễn du không có thực nhưng diễn tả những điều chân thực của xã hội thời bây giờ.
    bạn phải phân biệt giữa những dữ kiện lịch sử và những câu chuyện truyền tài một chân lý. có những câu chuyện không có thực nhưng nó diễn tả những điều rất chân thực. bạn có đồng ý như vậy không? cái chính là mình phải biết đâu là điều chân thực nó muốn diễn tả qua cách nói mang tính ngụ ngôn.
    nếu bạn không đồng ý luận điểm này thì tôi không còn gì để nói.
    tôi chấp nhận câu chuyện ngụ ngôn của bạn nếu nó chứng minh một chân lý trong đó. nhưng theo như bạn nói câu chuyện đó chỉ muốn chứng minh một chân lý "khi chứng minh một điều gì không thể dùng ngụ ngôn để làm dẫn chứng". bạn đã nhầm ở chỗ áp dụng câu chuyện ngụ ngôn cho một dữ kiện lịch sử.

    Trả lờiXóa
  111. 2. bạn đã hiểu sai kinh thánh nên nói rằng kinh thánh dạy người ta tiền hậu bất nhất. như tôi đã nói không phải ai đọc kinh thánh cũng có thể hiểu hết được. hơn nữa đọc kinh thánh cũng có rất nhiều cách đọc như tôi đã nói bạn hãy đọc lại đoạn kinh thánh nói về việc ma quỷ cám dỗ chúa Giêsu bằng kinh thánh thì sẽ hiểu. nếu ma quỷ còn biết dùng kinh thánh để cám dỗ chúa Giêsu thì có nghĩa là kinh thánh cũng có thể là con dao hai lưỡi. tôi xin nhấn mạnh lại nếu nếu quỷ còn biết dùng kinh thánh để cám dỗ chúa Giêsu thì có nghĩa là kinh thánh cũng có thể là con dao hai lưỡi. (đây chỉ là suy nghĩ của riêng tôi không phải lời khẳng định của huấn quyền)

    Trả lờiXóa
  112. 3. tôi chỉ yêu cầu bạn trích những câu dạy điều hay lẽ phải thế mà bạn đã quảng đại cho tôi cả những câu theo bạn là mâu thuẫn...
    tôi xin phân tích câu này : "Hãy mang những kẻ thù của Ta ra đây, những người không muốn Ta ngự trị trên họ, và giết chúng ngay trước mặt Ta"
    bạn thử nghĩ xem một ông vua thời phong kiến giết chết những kẻ phản loạn chống đối ông có gì sai không? bạn hãy nhờ đặt việc làm này trong thời đó chứ khong phải thời nay. mà kể cả thời nay nhà nước cũng có quyền xử tử những kẻ phá hoại đất nước.
    nếu thế thì câu nói này của ông vua đó có gì là sai.
    tôi cũng xin lưu ý bạn. đây là lời của ông vua trong dụ ngôn chứ chúa giêsu không dạy người ta như thế. điều chính yếu của dụ ngôn là mỗi người được chúa rao cho những tài năng khác nhau (những nén bạc khác nhau: người ít người nhiều) nhưng họ phải đem ra phục vụ mọi chứ không được giữ khư khư cho mình nếu thế họ sẽ bị luận phạt.
    cũng xin lưu ý bạn là những gì bạn trích ở trên là bản dịch của anh em tin lành chứ không phải bản dịch của công giáo.
    sau cùng điều tôi muốn ở đây là bạn hãy sống theo những gì tốt đẹp mà kinh thánh đã dạy qua những gì bạn trích. và nếu có thể bạn hãy tìm thêm 5 điều dạy tốt đẹp của kinh thánh nữa nhé. nhớ là lần này chỉ trích những câu bạn thấy dạy đúng thôi.

    Trả lờiXóa
  113. đọc kỹ lại mới thấy bạn đã hiểu sai kinh thánh trầm trọng như thế nào qua câu này : "Đúng vậy, ta nói cho các ngươi biết, những người đi thu thuế và những cô gái điếm sẽ vào nước Chúa trước các ngươi. => Tội cổ vũ mại dâm."
    đây đúng là suy diễn kiểu chụp mũ mà người cộng sản hay làm. câu nói này của Chúa Giêsu chỉ có nghĩa rằng những người tội lỗi là những người thu thuế và cô gái điếm họ đã nghe tin mừng (tức là nghe lời chúa rao giảng) nên đã ăn năn sám hối và vì vậy họ được vào nước thiên đàng. bạn hãy đặt câu nói này trong đoạn văn của nó. chúa đến để kêu gọi người tội lỗi ăn năn. mà các cô gái điếm và người thu thuế hiểu được điều đó, họ nghe được tiếng chúa. họ ăn năn nên được cứu. còn những ông kinh sư và pharisiêu không thấy tội của mình không ăn năn hối cải thì làm sao mà vào nước trời được

    Trả lờiXóa
  114. Gửi Nặc danh says:
    13:28 Ngày 09 tháng 12 năm 2011.
    Lẽ ra tôi không thèm nói với bạn đâu, vì bạn không biết tôn trọng người khác. Bạn nói ai tranh luận cùn, cùn ở chỗ nào? Ai là não bò, ai bị nhồi sọ? Bạn có chỉ ra cho mọi người được đâu? Như thế cũng đủ thấy bạn có cái não cừu cuồng tín rồi. Nhưng cũng cảm ơn bạn vì bạn đã khuyên tôi kiếm truyện sex mà đọc, tôi nói thật tôi đang đọc truyện sex trong Kinh thánh đây, qua Kinh thánh tôi cũng biết người Do Thái cổ đã biết xuất tinh ngoài âm đạo 3000 -4000 năm nay rồi, tôi cũng biết Kinh thánh có chuyện mấy cô gái cho cha uống rượu để được "làm tình" với cha của mình, mong giữ lại giòng giống cho cha cô ta nên bây giờ mới có bạn. Bạn có thích tôi trích dẫn cho mọi người tất cả truyện này lên diễn đàn không?
    Đừng có tỏ ra nguy hiểm.
    Cả Nghố

    Trả lờiXóa
  115. 4. về cách đọc kinh thánh theo như dẫn chứng của bạn tôi đã biết là sai hoàn toàn như tôi đã phân tích ở đoạn 3

    Trả lờiXóa
  116. 3.1 tôi chỉ yêu cầu bạn trích những câu dạy điều hay lẽ phải thế mà bạn đã quảng đại cho tôi cả những câu theo bạn là mâu thuẫn...
    tôi xin phân tích câu này : "Hãy mang những kẻ thù của Ta ra đây, những người không muốn Ta ngự trị trên họ, và giết chúng ngay trước mặt Ta"

    Trả lờiXóa
  117. 3.2bạn thử nghĩ xem một ông vua thời phong kiến giết chết những kẻ phản loạn chống đối ông có gì sai không? bạn hãy nhờ đặt việc làm này trong thời đó chứ khong phải thời nay. mà kể cả thời nay nhà nước cũng có quyền xử tử những kẻ phá hoại đất nước.
    nếu thế thì câu nói này của ông vua đó có gì là sai.

    Trả lờiXóa
  118. 3.3tôi cũng xin lưu ý bạn. đây là lời của ông vua trong dụ ngôn chứ chúa giêsu không dạy người ta như thế. điều chính yếu của dụ ngôn là mỗi người được chúa rao cho những tài năng khác nhau (những nén bạc khác nhau: người ít người nhiều) nhưng họ phải đem ra phục vụ mọi chứ không được giữ khư khư cho mình nếu thế họ sẽ bị luận phạt.
    cũng xin lưu ý bạn là những gì bạn trích ở trên là bản dịch của anh em tin lành chứ không phải bản dịch của công giáo.

    Trả lờiXóa
  119. 3.4sau cùng điều tôi muốn ở đây là bạn hãy sống theo những gì tốt đẹp mà kinh thánh đã dạy qua những gì bạn trích. và nếu có thể bạn hãy tìm thêm 5 điều dạy tốt đẹp của kinh thánh nữa nhé. nhớ là lần này chỉ trích những câu bạn thấy dạy đúng thôi.

    Trả lờiXóa
  120. 3.5 đọc kỹ lại mới thấy bạn đã hiểu sai kinh thánh trầm trọng như thế nào qua câu này : "Đúng vậy, ta nói cho các ngươi biết, những người đi thu thuế và những cô gái điếm sẽ vào nước Chúa trước các ngươi. => Tội cổ vũ mại dâm."
    đây đúng là suy diễn kiểu chụp mũ mà người cộng sản hay làm.

    Trả lờiXóa
  121. 3.6 câu nói này của Chúa Giêsu chỉ có nghĩa rằng những người tội lỗi là những người thu thuế và cô gái điếm họ đã nghe tin mừng (tức là nghe lời chúa rao giảng) nên đã ăn năn sám hối và vì vậy họ được vào nước thiên đàng. bạn hãy đặt câu nói này trong đoạn văn của nó. chúa đến để kêu gọi người tội lỗi ăn năn. mà các cô gái điếm và người thu thuế hiểu được điều đó, họ nghe được tiếng chúa. họ ăn năn nên được cứu. còn những ông kinh sư và pharisiêu không thấy tội của mình không ăn năn hối cải thì làm sao mà vào nước trời được

    Trả lờiXóa
  122. 5. cám ơn bạn đã giới thiệu sách.

    Trả lờiXóa
  123. Gửi Tôi Yêu Việt Nam.
    (1) Truyện ngụ ngôn có thể diễn đạt một chân lý cũng có thể không. Ở điểm này tôi đã nói rất rõ là không thể đem truyện ngụ ngôn ra để làm dẫn chứng chó lý lẽ của mình được. Ngụ ngôn nếu diễn đạt một chân lý (hoặc phản ánh hiện thực) nó phải được người ta suy diễn như kiểu Truyện Kiều bạn nêu ra. Ở đây chúng ta tranh luận trên việc lấy lý lẽ và dẫn chứng xác thực để chứng minh, truyện ngụ ngôn có thể hiểu là một dạng tham khảo không thể hiểu là dẫn chứng xác thực được bạn à.
    Tôi cũng không áp dụng câu truyện ngụ ngôn cho một dữ kiện lịch sử nào cả, dữ kiện lịch sử nó phải là sử liệu chân chính. Tôi chỉ nêu câu truyện ngụ ngôn của mình ra để cho bạn thấy đừng lấy truyện ngụ ngôn làm dẫn chứng xác thực cho bất kỳ vấn đề gì. Tôi nghĩ bạn nên xem lại quy tắc tranh luận.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  124. xin lỗi vì đăng cả đoạn 3 dài bị mất nên tôi đăng lai theo từng phần mong các bạn thông cảm

    Trả lờiXóa
  125. 1. có lẽ bạn đã đi quá xa vấn đề. một lần nữa tôi khẳng định bạn không nên nhầm lẫn giữa dữ liệu lịch sử và chân lý trong câu chuyện ngụ ngôn.

    Trả lờiXóa
  126. Gửi Nặc danh says:
    13:28 Ngày 09 tháng 12 năm 2011.
    Lẽ ra tôi không thèm nói với bạn đâu, vì bạn không biết tôn trọng người khác. Bạn nói ai tranh luận cùn, cùn ở chỗ nào? Ai là não bò, ai bị nhồi sọ? Bạn có chỉ ra cho mọi người được đâu? Như thế cũng đủ thấy bạn có cái não cừu cuồng tín rồi. Nhưng cũng cảm ơn bạn vì bạn đã khuyên tôi kiếm truyện sex mà đọc, tôi nói thật tôi đang đọc truyện sex trong Kinh thánh đây, qua Kinh thánh tôi cũng biết người Do Thái cổ đã biết xuất tinh ngoài âm đạo 3000 -4000 năm nay rồi, tôi cũng biết Kinh thánh có chuyện mấy cô gái cho cha uống rượu để được "làm tình" với cha của mình, mong giữ lại giòng giống cho cha cô ta nên bây giờ mới có bạn. Bạn có thích tôi trích dẫn cho mọi người tất cả truyện này lên diễn đàn không?
    Đừng có tỏ ra nguy hiểm.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  127. (2). Như bạn nói Kinh thánh là con dao hai lưỡi, rất đồng ý với bạn điểm này. Ngay từ đầu tôi trong nhận định của tôi chỉ nói là Kinh thánh ngoài những điều dạy lương thiện còn có những điều dạy tàn bạo không phù hợp đạo đức nhân loại. Chứ tôi không phủ nhận Kinh thánh có những điều dạy lương thiện. Tôi làm sao có thể tin điều gì đó một cách không nghi ngờ được, làm sao có thể tin điều gì đó mà không có dẫn chứng cụ thể được.

    Trả lờiXóa
  128. (3) Ông vua thời phong kiến giết người phản loạn có gì là sai không? Chúng ta phải xem xét cả sai và đúng ở đây bạn à.
    - Ông vua đó sẽ là người được chấp nhận đã đúng đắn, đáng minh quân nếu những người kia là phản loạn, gây hại đến xã hội.
    - Ông vua đó sẽ được xem là kẻ tàn bạo, hôn quân nếu những kẻ được cho là phản loạn kia là những người vô tội, đang làm những điều tốt đẹp cho xã hội.
    Câu kinh này được các bạn cho là "mặc khải" của Chúa mà, Chúa của các bạn có sai bao giờ đâu (?). Bạn giải thích đây là dụ ngôn với những hàm ý về khả năng của mỗi người là khác nhau, mọi người trong này thấy nó có ăn nhập với câu kinh hay không thì tùy, nhưng với tôi thì nó chẳng ăn nhập gì cả. Bạn cũng nhắc tôi có thể hiểu sai kinh sách do đọc của anh em Tin Lành dịch, sao bạn không đưa đúng câu kinh mà bên Công giáo bạn dịch đi. Nếu cần đưa cả bản Anh ngữ lên cho nó khách quan cũng được mà.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  129. (3) Sao bạn phải bảo tôi đưa 5 câu kinh khác dạy yêu thương tốt đẹp lên đây. Tôi không phải là người truyền đạo, với tối tìm kiếm điều tàn bạo, vô luân trong Kinh thánh dễ hơn nhiều là tìm thấy các câu kinh dạy điều nhân nghĩa. Ở đây tôi chỉ dẫn chứng cho nhận định về Kinh sách công giáo có cả những điều tàn bạo, vô luân thôi nên đương nhiên tôi sẽ tập trung vào việc dẫn chứng kinh thánh theo luận điểm của mình. Để vui lòng bạn tôi cũng đã trích dẫn như đã đăng rồi nên việc tìm kiếm và dẫn ra mấy cái đó là không cần thiết.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  130. lời yêu thương.lúc 15:37 9 tháng 12, 2011

    Thôi các bạn à ! Chúng ta hãy tạm ngưng tranh luận về việc này đi nhé ?! Giận quá thì mất đi sự Minh Mẫn và có thể sa đà vào những ngôn từ tội lỗi.

    - Chúng ta có thể là những người cùng chung chí hướng - là bạn bè anh em của nhau - hãy tha thứ cho nhau, nhường nhịn lẫn nhau để cùng nhau hướng về Phía Trước, nắm tay nhau đi chung trên một con đường.

    - Con đường gian khổ mà anh em chúng ta đang đi còn Dài và Xa, hãy tiếp sức cho nhau để vượt qua khó khăn trước mắt ! Cái mà tất cả chúng ta cần phải Thắng và đạt được bằng mọi giá là TỰ DO DÂN CHỦ cho tất cả người dân Việt Nam để mọi người thật sự có được HẠNH PHÚC ẤM NO trong cuộc sống này.

    Đôi lời tâm sự cùng các bạn.

    Trả lờiXóa
  131. 3) Ông vua thời phong kiến giết người phản loạn có gì là sai không? Chúng ta phải xem xét cả sai và đúng ở đây bạn à.
    - Ông vua đó sẽ là người được chấp nhận đã đúng đắn, đáng minh quân nếu những người kia là phản loạn, gây hại đến xã hội.
    - Ông vua đó sẽ được xem là kẻ tàn bạo, hôn quân nếu những kẻ được cho là phản loạn kia là những người vô tội, đang làm những điều tốt đẹp cho xã hội.
    Câu kinh này được các bạn cho là "mặc khải" của Chúa mà, Chúa của các bạn có sai bao giờ đâu (?). Bạn giải thích đây là dụ ngôn với những hàm ý về khả năng của mỗi người là khác nhau, mọi người trong này thấy nó có ăn nhập với câu kinh hay không thì tùy, nhưng với tôi thì nó chẳng ăn nhập gì cả. Bạn cũng nhắc tôi có thể hiểu sai kinh sách do đọc của anh em Tin Lành dịch, sao bạn không đưa đúng câu kinh mà bên Công giáo bạn dịch đi. Nếu cần đưa cả bản Anh ngữ lên cho nó khách quan cũng được mà.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  132. Không hiểu sao các tranh luận của tôi DLB rất hay xóa đi, không tìm thấy đâu, gõ lại rất chi là cực.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  133. không phải xoá đâu mà bạn viêt dài nên bị mất thôi. tôi cũng bị vây.
    tôi rất muốn tranh luận với bạn thêm nhưng trong thời gian nay tôi đang phải ôn thi không có nhiều thời gian nên xin được gửi đến bạn lời cuối cùng: cho dù bạn là ai, tin hay không tin, theo lâp trường nào đối với tôi không quan trọng. mỗi người có một cách nhìn và cách tiếp cận vấn đề. điều tôi mong muốn là nếu bạn yêu chân lý, yêu cái thiện, yêu cái đẹp thì hãy sống theo những gì kinh thánh đã dạy mà bạn cho là tốt đẹp.
    tamj biệt cả ngố. rất vui vì được nói chuyện cùng bạn. mong một ngày nào đó bạn sẽ khám phá bầu đầy sao trời tuyệt đẹp đằng sau những bức tường ngăn cách.

    Trả lờiXóa
  134. Gửi Lời Yêu Thương.
    Đúng là chúng ta cần phải đạt được TỰ DO DÂN CHỦ, chúng ta cần phải đồng chí hướng đấu tranh cho nó. Nhưng đừng ai lên đây mà tham gia tranh luận kiểu loạn ngôn, kiểu nhồi sọ... Cứ cho đức tin mình là nhất, là tuyệt đối những người khác đức tin là ma quỷ, cộng sản... Tôi không bao giờ cùng chí hướng với cái lũ ấy.
    Bạn đọc trên này có thể thấy tôi bị nhiều kẻ cuồng tin, hổ báo lao vào "hấp diêm tập thể" nhưng tôi có vấn đề gì đâu. Có bao biện, có hạ thấp, có lăng mạ ... theo kiểu quy chụp thì cũng chỉ là lộ rõ bản chất của những con cừu bán linh hồn cho ngoại bang thôi. Tôi lớn lên đi học mới được nghe cộng sản nhồi sọ, nhưng những con cừu thì được nhồi sọ từ khi còn quấn tã cơ. Hiểm họa của dân tộc này không chỉ có Cộng sản đâu, nó còn cả một cái hiểm họa khác do những con cừu được chăn bởi ngoại bang đấy.
    Nhân đây cũ chỉ ra cho các con cừu cho rằng Âu Mỹ phát triển hơn là nhờ được chăn như chăn cừu. Không có chuyện đó đâu, xã hội Âu Mỹ được xây dựng trên "khế ước" quốc gia, xây dựng trên khuôn mẫu về nền cộng hòa có từ thời Hi Lạp và La Mã cổ chứ không phải được bọn chăn cừu nghĩ ra đâu ạ. Bọn chăn cừu đã cố tình xóa bỏ những cái này hơn 1500 năm đấy ạ, mãi đến thời Phục Hưng Châu Âu họ mới tìm lại được đấy ạ. Còn cái xứ Á Châu này thì các quốc gia phát triển đều không có truyền thống làm cừu cả từ Nhật,Hàn, Đài, Sing, Hồng Kông cho đến sự trỗi dạy của Trung Cộng cũng đều là các quốc gia có truyền thống Khổng giáo, cái xứ Việt này không phát triển được là do bỏ rơi nhiều cái truyền thống ấy rồi mà nguyên nhân do cộng sản và một lũ cuồng tín bán linh hồn cho ngoại bang đấy ạ.
    Đôi lời như vậy để anh chị em được rõ về tâm huyết của tôi.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  135. Gửi Lời Yêu Thương.
    Đúng là chúng ta cần phải đạt được TỰ DO DÂN CHỦ, chúng ta cần phải đồng chí hướng đấu tranh cho nó. Nhưng đừng ai lên đây mà tham gia tranh luận kiểu loạn ngôn, kiểu nhồi sọ... Cứ cho đức tin mình là nhất, là tuyệt đối những người khác đức tin là ma quỷ, cộng sản... Tôi không bao giờ cùng chí hướng với cái lũ ấy.
    Bạn đọc trên này có thể thấy tôi bị nhiều kẻ cuồng tin, hổ báo lao vào "hấp diêm tập thể" nhưng tôi có vấn đề gì đâu. Có bao biện, có hạ thấp, có lăng mạ ... theo kiểu quy chụp thì cũng chỉ là lộ rõ bản chất của những con cừu bán linh hồn cho ngoại bang thôi. Tôi lớn lên đi học mới được nghe cộng sản nhồi sọ, nhưng những con cừu thì được nhồi sọ từ khi còn quấn tã cơ. Hiểm họa của dân tộc này không chỉ có Cộng sản đâu, nó còn cả một cái hiểm họa khác do những con cừu được chăn bởi ngoại bang đấy.
    Nhân đây cũ chỉ ra cho các con cừu cho rằng Âu Mỹ phát triển hơn là nhờ được chăn như chăn cừu. Không có chuyện đó đâu, xã hội Âu Mỹ được xây dựng trên "khế ước" quốc gia, xây dựng trên khuôn mẫu về nền cộng hòa có từ thời Hi Lạp và La Mã cổ chứ không phải được bọn chăn cừu nghĩ ra đâu ạ. Bọn chăn cừu đã cố tình xóa bỏ những cái này hơn 1500 năm đấy ạ, mãi đến thời Phục Hưng Châu Âu họ mới tìm lại được đấy ạ. Còn cái xứ Á Châu này thì các quốc gia phát triển đều không có truyền thống làm cừu cả từ Nhật,Hàn, Đài, Sing, Hồng Kông cho đến sự trỗi dạy của Trung Cộng cũng đều là các quốc gia có truyền thống Khổng giáo, cái xứ Việt này không phát triển được là do bỏ rơi nhiều cái truyền thống ấy rồi mà nguyên nhân do cộng sản và một lũ cuồng tín bán linh hồn cho ngoại bang đấy ạ.
    Đôi lời như vậy để anh chị em được rõ về tâm huyết của tôi.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  136. Nhân đây cũ chỉ ra cho các con cừu cho rằng Âu Mỹ phát triển hơn là nhờ được chăn như chăn cừu. Không có chuyện đó đâu, xã hội Âu Mỹ được xây dựng trên "khế ước" quốc gia, xây dựng trên khuôn mẫu về nền cộng hòa có từ thời Hi Lạp và La Mã cổ chứ không phải được bọn chăn cừu nghĩ ra đâu ạ. Bọn chăn cừu đã cố tình xóa bỏ những cái này hơn 1500 năm đấy ạ, mãi đến thời Phục Hưng Châu Âu họ mới tìm lại được đấy ạ. Còn cái xứ Á Châu này thì các quốc gia phát triển đều không có truyền thống làm cừu cả từ Nhật,Hàn, Đài, Sing, Hồng Kông cho đến sự trỗi dạy của Trung Cộng cũng đều là các quốc gia có truyền thống Khổng giáo, cái xứ Việt này không phát triển được là do bỏ rơi nhiều cái truyền thống ấy rồi mà nguyên nhân do cộng sản và một lũ cuồng tín bán linh hồn cho ngoại bang đấy ạ.
    Đôi lời như vậy để anh chị em được rõ về tâm huyết của tôi.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  137. Này bạn TOIYEUVIETNAM. (Anh ,Chị?) rất là kiên nhẫn! Theo tôi Anh chỉ mất thời gian mà thôi. Nếu tâm trạng của họ là một tâm trạng tự nhiên và thành thật, thì Anh mới mong chia sẽ với họ đươc. Đằng này, tôi thấy Cả Ngố sẽ không thể hiểu được, vì anh ta đã không mở lòng và không thành thật trong suy nghĩ. Tôi cũng lấy một thí dụ đơn giản: Muốn bước vào đại học, trước nhất ta phải học từ mẫu giáo cho đến khi lấy được graduation (tú tài).
    Các thánh sử viết, phúc âm thích minh họa Tin Mừng của Chúa Giêsu bằng hình ảnh hơn là bằng các bài viết thần học. Vì thế khi đọc Phúc Âm, phải phân biệt giữa những gì tác giả muốn nói và chất liệu tác giả dùng. Sứ điệp mà thánh sử muốn truyền đạt là Lời Chúa, Lời có giá trị muôn thuở, cách để trình bày Lời thì tùy môi trường văn hóa.
    Một câu hỏi: Phúc âm có khó diễn giải không? Có được viết với ngôn ngữ bình dân không? Khổ thay là không. Phúc âm không được viết để "đọc" mà để "nghe". Bởi vì phần lớn các tín hữu đầu tiên là những người mù chữ (Cv 4: 13). Các thánh sử, là những bậc cao siêu trong cộng đồng kitô, giao bài viết của họ cho những cộng đồng khác, nơi có Người Đọc, một người có học chuyên làm công việc này (Kh 1: 3), không những đọc mà còn diễn giải và giải thích cho dân chúng. Trong một đoạn đặc biệt khó của phúc âm thánh Mác-cô, thánh sử có lời nhắn: "Người đọc hãy lo mà hiểu!" (Mc 13: 14).
    Trong Thánh Kinh đầy những thành ngữ diễn tả mà nếu hiểu theo nghĩa đen thì nó không có một ý nghĩa gì cả. "Rưới dầu trên đầu" (Tv 23:5) có nghĩa là "xức dầu thơm", và "liệng giày" có nghĩa là "chiến thắng" (Tv 60: 10). "Chất than hồng lên đầu" không có nghĩa là nướng chín mà có nghĩa là làm cho xấu hổ (Rm 12: 20).
    Các câu như: "Hãy yêu kẻ thù và làm ơn cho kẻ ghét anh em, hãy chúc lành cho kẻ nguyền rủa anh em và cầu nguyện cho kẻ vu khống anh em" (Lc 6: 27) thì không cần giải thích mà chỉ cần đem ra áp dụng. Nhưng để thấu hiểu mọi "kích thước dài rộng cao sâu" (Ep 3: 18) tình yêu của Chúa Cha chứa đựng trong Sách Thánh thì phải cần nghiên cứu. Các thánh sử không trình bày theo thứ tự thời gian những gì Chúa Giêsu làm, nhưng trình bày một nền thần học những gì cộng đồng phải làm: không phải "cuộc đời" Chúa Giêsu nhưng ý nghĩa cuộc đời Chúa Giêsu trên đời sống cộng đồng. Không phải những sự kiện phi thường để gây ấn tượng nơi người đọc mà các lời mời gọi tiếp tục công trình của Chúa Giêsu ( Ga 14: 12).Và khi không hiểu rõ các tiêu chuẩn này thì Kinh Thánh trở nên khó hiểu.
    Cách tốt nhất, vì là những người may mắn đã được nhận biết thiên Chúa. Vậy mỗi khi cầu nguyện, ta nên nhớ đến họ, những người chưa được nhận biết Thiên Chúa.
    Xin giới thiệu trang: LÀM SAO ĐỌC PHÚC ÂM MÀ KHÔNG MẤT ĐỨC TIN.

    http://khoi-nguon.com/index.php?option=com_content&view=article&id=647:lam-sao-c-phuc-am-ma-khong-mt-c-tin-li-noi-u&catid=9&Itemid=46
    http://xuanbichvietnam.wordpress.com/2010/01/06/dao-thien-chua-va-dan-nuoc-viet/#respond
    http://www.hoangfamily.biz/D_1-5_2-99_4-1114_15-2/

    Trả lờiXóa
  138. Mới đi làm về thấy anh cả ngố sùi bọt mép, thôi đi não bò ạ, kiến thức của ông văng mảnh ra chỉ là hạt bụi trong vũ trụ, nên đừng vội kết luận cái gì mình chưa hiểu. Những bước ngoặt trong lịch sử loài người đều xuất phát từ các cuộc cách mạng khoa học kỹ thuật, chứ chẳng phải là do chính trị, tôn giáo. Hỏi não bò một câu nha, Khổng Giáo có từ bao năm rồi mà bây giờ Trung Quốc mới chịu nổi dậy...Phán đoán bừa bãi. Đừng có tỏ ra nguy hiểm.

    Trả lờiXóa
  139. Muôn vàn cám ơn Maria Ngọc! Chắc chắn sẽ là vậy

    Trả lờiXóa
  140. Này bạn TOIYEUVIETNAM. (Anh ,Chị?) rất là kiên nhẫn! Theo tôi Anh chỉ mất thời gian mà thôi. Nếu tâm trạng của họ là một tâm trạng tự nhiên và thành thật, thì Anh mới mong chia sẽ với họ đươc. Đằng này, tôi thấy Cả Ngố sẽ không thể hiểu được, vì anh ta đã không mở lòng và không thành thật trong suy nghĩ. Tôi cũng lấy một thí dụ đơn giản: Muốn bước vào đại học, trước nhất ta phải học từ mẫu giáo cho đến khi lấy được graduation (tú tài).
    Các thánh sử viết, phúc âm thích minh họa Tin Mừng của Chúa Giêsu bằng hình ảnh hơn là bằng các bài viết thần học. Vì thế khi đọc Phúc Âm, phải phân biệt giữa những gì tác giả muốn nói và chất liệu tác giả dùng. Sứ điệp mà thánh sử muốn truyền đạt là Lời Chúa, Lời có giá trị muôn thuở, cách để trình bày Lời thì tùy môi trường văn hóa.
    Một câu hỏi: Phúc âm có khó diễn giải không? Có được viết với ngôn ngữ bình dân không? Khổ thay là không. Phúc âm không được viết để "đọc" mà để "nghe". Bởi vì phần lớn các tín hữu đầu tiên là những người mù chữ (Cv 4: 13). Các thánh sử, là những bậc cao siêu trong cộng đồng kitô, giao bài viết của họ cho những cộng đồng khác, nơi có Người Đọc, một người có học chuyên làm công việc này (Kh 1: 3), không những đọc mà còn diễn giải và giải thích cho dân chúng. Trong một đoạn đặc biệt khó của phúc âm thánh Mác-cô, thánh sử có lời nhắn: "Người đọc hãy lo mà hiểu!" (Mc 13: 14).
    Trong Thánh Kinh đầy những thành ngữ diễn tả mà nếu hiểu theo nghĩa đen thì nó không có một ý nghĩa gì cả. "Rưới dầu trên đầu" (Tv 23:5) có nghĩa là "xức dầu thơm", và "liệng giày" có nghĩa là "chiến thắng" (Tv 60: 10). "Chất than hồng lên đầu" không có nghĩa là nướng chín mà có nghĩa là làm cho xấu hổ (Rm 12: 20). Còn tiếp.

    Trả lờiXóa
  141. Các câu như: "Hãy yêu kẻ thù và làm ơn cho kẻ ghét anh em, hãy chúc lành cho kẻ nguyền rủa anh em và cầu nguyện cho kẻ vu khống anh em" (Lc 6: 27) thì không cần giải thích mà chỉ cần đem ra áp dụng. Nhưng để thấu hiểu mọi "kích thước dài rộng cao sâu" (Ep 3: 18) tình yêu của Chúa Cha chứa đựng trong Sách Thánh thì phải cần nghiên cứu. Các thánh sử không trình bày theo thứ tự thời gian những gì Chúa Giêsu làm, nhưng trình bày một nền thần học những gì cộng đồng phải làm: không phải "cuộc đời" Chúa Giêsu nhưng ý nghĩa cuộc đời Chúa Giêsu trên đời sống cộng đồng. Không phải những sự kiện phi thường để gây ấn tượng nơi người đọc mà các lời mời gọi tiếp tục công trình của Chúa Giêsu ( Ga 14: 12).Và khi không hiểu rõ các tiêu chuẩn này thì Kinh Thánh trở nên khó hiểu.
    Cách tốt nhất, vì là những người may mắn đã được nhận biết thiên Chúa. Vậy mỗi khi cầu nguyện, ta nên nhớ đến họ, những người chưa được nhận biết Thiên Chúa.
    Xin giới thiệu trang: LÀM SAO ĐỌC PHÚC ÂM MÀ KHÔNG MẤT ĐỨC TIN.

    http://khoi-nguon.com/index.php?option=com_content&view=article&id=647:lam-sao-c-phuc-am-ma-khong-mt-c-tin-li-noi-u&catid=9&Itemid=46
    http://xuanbichvietnam.wordpress.com/2010/01/06/dao-thien-chua-va-dan-nuoc-viet/#respond
    http://www.hoangfamily.biz/D_1-5_2-99_4-1114_15-2/

    Trả lờiXóa
  142. Xin Dân Làm Báo đưa bài viết trước 18:00 Ngày 09 tháng 12 năm 2011 lên
    trên bài viết của: 18:04 Ngày 09 tháng 12 năm 2011 này dùm cám ơn.

    Trả lờiXóa
  143. cám ơn hoaihuong. vì nghĩ rằng khi đi reo giống Chúa đã không quản ngại việc phung phí hạt giống, ngài không ngại reo nơi bụi gai, nơi ven đường không sợ hạt giống bị chim trời ăn mất. mà vẫn miệt mài đi reo. dù có thể không đạt kết quả là bao. nên tôi cũng muốn học gương ngài phung phí một chút hạt giống để may ra.
    như tôi cũng đã nói với cả ngố : tôi xin dừng cuộc tranh luận tại đây. điều tôi mong muốn và hy vọng nhất là bạn ấy có thể vượt khỏi chính mình để nhìn ngắm bầu trời đầy sao với những điều kỳ diệu đằng sau bức tường ngăn cách là những điều bạn ấy thấy khó chịu.

    Trả lờiXóa
  144. Nhân đây nói luôn thêm cho đầu cừu biết tại sao Trung Quốc với truyền thống Khổng giáo mà bây giờ mới trỗi dậy không? Đầu cừu thử suy nghĩ xem trong lịch sử của Trung Quốc, về khoa học kỹ thuật và các phát minh lớn thì văn minh Trung Hoa nó đi trước Phương Tây trong bao nhiêu năm. Lịch sử 2000 chăn cừu tại Tây Phương thì được bao nhiêu năm Phương Tây có nền khoa học kỹ thuật vượt qua văn minh của các nước có truyền thống Khổng giáo. Tây Phương chỉ thực sự phát triển khi họ từ bỏ cái bọn chăn cừu để trở về với các giá trị của văn minh Hi Lạp - La Mã cổ thôi đầu cừu ạ. Sự thực thì Tây Phương cũng chỉ vượt nên trên các nước Khổng giáo trong thế kỷ 19,20 thôi. Nhưng khi tiếp xúc với Phương Tây các nước Khổng giáo mở cửa đều có thành tích phát triển nhanh hơn Tây Phương và đã có nước vượt nhiều nước Tây Phương. Nói về trí tuệ thì chỉ số thông minh của các quốc gia và vùng lãnh thổ thì dân Hồng Kông có truyền thống Khổng giáo có chỉ số IQ trung bình cao nhất, chỉ số thấp nhất thuộc các quốc gia châu Phi hạ Sahara mới được bọn chăn cừu Tây phương cải đạo thành toàn tòng đấy.
    Nói như thế để đầu cừu biết, nhưng tôi cũng nghi ngờ đầu cừu thì khó mà tiếp nhận được kiến thức này lắm.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  145. Gửi Nặc danh says:
    17:53 Ngày 09 tháng 12 năm 2011
    Nếu thích tranh luận tử tế thì tranh luận tử tế nhé, muốn phán bác cái gì thì cứ việc chứ đừng lên đây mà lăng mạ người khác. Không biết ai có não bò đâu? Đọc kỹ các nhận định của người khác đi rồi hãy mở miệng ra nói nhé. Người bị người khác nhận định là não bò chưa chắc đãlà não bò, phải xem người nhận định ấy là ai đã? Chứ là người mà lại tự nhận mình là cừu, thì mọi người cũng biết trí tuệ của hạng người ấy như thế nào. Tri thức của chỉ bằng hạt cát trong vũ trụ nhưng tôi tự tin là tôi tôn trọng tri thức, tôi tôn trọng người khác. Tôi nhận định đều có dẫn chứng khi tranh luận chứ không như nhiều thằng đạo đức giả, đầu cừu. Tham gia tranh luận thì lòi cái bộ não cừu ra, luôn quy chụp, lăng mạ người khác mà chẳng có lấy một cái lý lẽ, dẫn chứng để phản bác lý lẽ của người khác. Nhân đây cũng nói cho đầu cừu biết là nhận định tại cái tại cái xứ Á Châu này các quốc gia phát triển là các quốc gia có truyền thống Khổng giáo đó là một thực tế trước mắt mà chẳng ai phản bác được, còn lý do sao lại có sự tương quan như vậy thì đầu cừu thử suy nghĩ xem nhé, tôi có thể chỉ cho đầu cừu xem các tài liệu liên quan đến nghiên cứu Khổng giáo và việc tiếp nhận khoa học kỹ thuật từ Phương Tây nhé.
    Đầu cừu thích tranh luận nữa thì cứ xin mời
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  146. Vào diễn đàn nào mà thấy bọn đầu cừu commet cũng thấy chỉ được một lúc là nó quy chụp người khác, tranh luận thì chẳng thấy lý lẽ, dẫn chứng. Bị người khác phản bác, chỉ ra cho mình điểm không tốt thì nhảy dựng lên, gào lên là bọn nó là cộng sản, chia rẽ... mà không chịu mở cái đầu cừu ra suy nghĩ. Sau cùng thì chuyển qua nói loanh quanh không đúng chủ đề, lảng tránh rồi quay ra căn trộm, lăng mạ người khác. Có lẽ linh hồn bọn nó được chăn dắt bởi những thằng chăn cừu bệnh hoạn, bất tài.

    Trả lờiXóa
  147. Đề nghị DLB cho đăng bài của tôi trả lời lời lăng mạ của cái đầu cừu Nặc danh says:
    17:53 Ngày 09 tháng 12 năm 2011.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  148. Bạn nặc danh 17:53 sao lại đi lăng mạ người khác là não bò như thế. Bạn chẳng tranh luận gì mà lại lăng mạ người khác là không nên. Bạn Cả Ngố cũng hổ báo thật, việc chơi chữ của bác quả là bá đạo. Bác chơi chữ đầu cừu ngay với bạn ấy, em chắc bác đoán bạn ấy là một bạn công giáo nên được gọi là con chiên (cừu). Bác lại còn dùng cả chuyện xuất tin ngoài âm đạo với loạn luân cha con trong kinh thánh để bảo bạn ấy là thuộc giòng giống loạn luân ấy thì quả là hổ báo quá. Nhưng em cũng nghĩ đáng đời cho bạn ấy thôi, ai bảo đi lăng mạ người khác. Đúng là nói người phải nghĩ đến ta, không thì bị họ vạch mặt chửi cho thì nhục lắm. Em thấy bác có nói đến Khổng giáo và phát triển kinh tế, cái này em đang học kinh tế phát triển thấy bác nói đến các nước Đông Bắc Á đúng đấy chứ.

    Trả lờiXóa
  149. http://www.bbc.co.uk/vietnamese/world/2010/05/100504_catholicsex_abuse.shtm
    Gửi đầu cừu, chắc là đầu cừu được chăn bởi những thằng chăn cừu bệnh hoạn này. Không biết đầu cừu đã bị lạm dụng bời những thằng như thế chưa?
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  150. gửi cả ngố : hôm nay vào xem lướt qua thấy những lời bạn viết sao mà tôi thấy buồn quá. tôi thấy bạn như đang để lòng mình theo những điều không nên. bạn nói bạn đọc kinh thánh nhiều có khi hơn cả người công giáo nhưng như người ta nói làm cái gì cũng phải có mục đích. vậy mục đích bạn đọc kinh thánh để làm gì, nếu không phải là tìm cho mình một lẽ sống?
    cái gì cũng có hai mặt của nó. bạn đừng để lòng mình theo những cái tiêu cực. cuối cùng tôi vẫn mong muốn và hy vọng rằng : bạn có thể vượt ra khỏi chính mình để nhìn ngắm bầu trời đầy sao với những điều kỳ diệu đằng sau bức tường ngăn cách là những điều bạn thấy khó chịu.
    tôi một người thực tình yêu thương và mong muốn những điều tốt đẹp đến với bạn.
    cho dù thế nào chăng nữa bạn hãy biết rằng tôi thực tình yêu thương bạn và mong muốn những điều tốt đẹp đến với bạn.
    chúc bạn tìm thấy ý nghĩa của đời mình và cuộc sống tràn đầy yêu thương.

    Trả lờiXóa
  151. Gửi Tôi Yêu Việt Nam.
    Tôi thấy bạn cũng không nên buồn làm gì? Lời lẽ của tôi có nặng nề một chút nhưng nhưng nó là sự thật. Sự thật thì thường khó nghe bạn ạ. Tôi trả lời thằng đầu cừu lăng mạ người khác cũng là đánh cho nó thôi. Đừng tưởng nhảy vào dùng cái trò cắn trộm, lăng mạ bỉ ổi người khác rồi lượn mà được. Những thằng ấy tư tưởng nó chắc bị gông cùm mất rồi, cộng sản đã là một hình thức gông cùm về tư tưởng thế quyền rồi, còn thằng ấy lại bị thêm cả gông cùm bởi tư tưởng thần quyền, nhưng thằng như thế thì biết bao giờ nó mới mở mắt ra nhìn thế giới được.
    Bạn hỏi tôi là đọc Kinh thánh để làm gì à? Tôi nói với bạn luôn là tôi không tìm lẽ sống trong đấy, lẽ sống của tôi là những giá trị đạo đức phổ quát. Tôi đọc Kinh thánh như là một niềm đam mê khám phá kiến thức thế gian thôi, ngoài kinh thánh tôi cũng đọc cả Phật học. Tứ thư của Nho giáo... Ngoài việc đọc để tăng hiểu biết tôi cũng muốn tìm hiểu xem tại sao một số người cứ lôi kéo tôi nhập đạo (TL), lúc nào cũng nhắc cho tôi sự "thánh thiện". Nhưng với tôi thánh thiện không chỉ bằng mồm mà nó còn cả hành động nữa, mồm nói hay mà không làm đúng thì cũng chỉ là đạo đức giả,hơn nữa có cái thứ nói lúc hay lúc dỡ và làm thì quá kinh hoàng với tôi không đáng để học tập.
    Ở đây tôi cũng thấy DLB không công bằng, chỉ muốn đưa tin một chiều chẳng khác cộng sản là bao nhiêu. Làm như thế thì hi vọng gì đòi TỰ DO DÂN CHỦ, mình đi chỉ trích thằng khác nhưng chính mình lại làm giống hệt nó thì nói làm quái gì? Ví dụ cụ thể ở bài này, sáng nay tôi vào để xem thằng đầu cừu kia trả lời tôi thế nào nhưng ko tìm thấy bài đâu cả, trong khi đó các bài cũ hơn thì vẫn còn, đường link tìm mãi chẳng thấy phải gúc mãi mới lấy được cái đường link từ một blog khác.
    Nhân đây cũng mong cái thằng đầu cừu kia vào trả lời tôi hộ cái.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  152. Đề nghị DLB cho đăng bài tôi trả lời Tôi Yêu Việt Nam và đẩy bài này theo đúng quy tắc thời gian. Trong khi nhiều bài đăng rất lâu thì còn, còn bài này vào không sao tìm được đường link nếu không gúc từ một cái blog khác.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  153. Gửi Cả Ngố:
    Có 1 cách đơn giản giúp bạn không phải gõ lại cho mỏi tay khi bị xóa bài như sau.
    Khi viết cm bạn viết trên Word, lưu lại rồi dán bài sang ô trả lời.
    Sau đó nếu bài bị xóa, bạn chỉ copy dán lại là xong.

    Trả lờiXóa
  154. Cái đấy mình vẫn làm nhưng sau đó có khi nó lại hiện ra thêm nhiều cái nữa làm nó rối diễn đàn ra.
    Mà vẫn chưa thấy thằng đầu cừu vào trả lời tôi nhỉ? Tôi vẫn đang đợi nó vào trả lời. Hay cái nó chỉ được cái nhảy vào cắn trộm rồi biến mất.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  155. Tôi thấy mọi người tin theo đạo ở đây thật giống như anh chàng Sergej Kurdacov...chính Chúa đã cho anh ta một cái chết xứng đáng trong nhà nghỉ với một cô gái tơ bằng chính bàn tay của mình trong một trò chơi ngông cuồng - руская рулетка.

    Trả lờiXóa
  156. русская рулетка

    Trả lờiXóa
  157. Em đang đợi Cả Ngố và Đầu cừu tranh luận tiếp, sao không thấy Đầu cừu vào tranh luận nhỉ? Bác này có khi bị mắc bệnh cừu điên (giống bò điên) vào húc bừa, húc bậy một cái rồi lượn luôn à?

    Trả lờiXóa
  158. gửi cả ngố :
    tôi nghĩ rằng bạn "đầu cừu" theo cách gọi của bạn có làm bạn bực thì bạn cũng không nên dùng những lời lẽ hay những "ngón đòn" để báng bổ lại đạo của bạn ấy mới phải. tôi cũng thấy bạn "đầu cừu" có những điều không phải với bạn, làm bạn bực mình khó chịu. tôi không liên can gì và cũng chẳng có thể là người thay mặt bạn ấy. nhưng tôi có thể nói lời này : toi xin thay lời bạn ấy và tất cả những người công giáo khác đã làm gương xấu, khiến bạn bực mình và buồn phiền thành thật xin lỗi bạn. mong bạn chấp nhận cho tấm lòng thành và thiện ý của tôi.
    tôi nghĩ rằng khi người ta có lỗi với mình mà đem chửi bố mẹ người ta là không nên. có trách là trách bố mẹ họ đã không biết dạy dỗ con cái mà thôi. hơn nữa bơi móc chuyện xấu của người khác không phải là việc làm của người quân tử. tôi xin lỗi trước, nếu những lời này làm bạn buồn. nhưng đó là những lời chân tình tự đáy lòng tôi. không có ý xúc phạm hay lên mặt với bạn. mong bạn thứ lỗi nếu những lời này làm bạn buồn.
    tôi cũng muốn nói thêm với bạn rằng : kinh thánh không phải giống như bao sách khác là cung cấp kiến thức. thế cho nên nếu bạn đọc kinh thánh để tăng thêm hiểu biết thì nó không có ích gì cho bạn cả. kinh thánh trước hết là cuốn sách của niềm tin chứ nó không phải là cuốn sách của những kiến thức uyên thâm. tôi có thể nói mà không sợ sai lầm : nếu bạn tìm thêm kiến thức nhờ đọc kinh thánh thì đó là một việc làm vô ích vì kinh thánh là cuốn sách kiến thức dở nhất. mong bạn hiểu ý tôi.
    tôi cũng nói thật rằng chưa bao giờ khi nói chuyện với ai mà có ý muốn lôi kéo người ấy theo đạo của mình. tôi chỉ mong muốn một điều duy nhất là tình yêu và tha thứ được ngự trị giữa chúng ta. bởi vì tôi biết tôi cũng chưa sống thật đúng với những gì chúa dạy. tôi cũng tha thứ để được tha thứ. tôi cũng cần yêu thương để được yêu thương. và tôi cũng mong muốn mọi người đều yêu thương nhau. với tôi thế là đủ.

    Trả lờiXóa
  159. xin danlambao đưa bài comment của tôi gửi cả ngố ra giúp

    Trả lờiXóa
  160. Cảm ơn Tôi yêu Việt Nam.
    Tôi nghĩ là tôi cũng chẳng phải dùng đến "ngón đòn" nào cả. Tôi nghĩ việc tôi vạch mặt, chỉ ra bản chất của những kẻ thích lăng mạ người khác một cách bỉ ổi cho mọi người biết chẳng phải là một hành động không quân tử. Nếu chúng ta không bóc mẽ, chỉ ra cho những kẻ như thế thì nó sẽ tạo ra tiền lệ nguy hiểm. Họ nghĩ là họ muốn lăng mạ ai cũng được.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  161. gửi cả ngố : thôi chúng ta không nói đến chuyện này nữa. hãy bỏ qua cho nhau những lỗi lầm. hãy bỏ qua cho nhau những lời nói khiến chúng ta bực mình khó chịu. bạn đồng ý chứ? chúng ta chỉ nói lời yêu thương thôi. để xua đi tất cả những bực tức trong lòng mình.
    tôi phải thú thật với bạn rằng lúc đầu tôi cũng nghĩ như bao người khác. tại sao kinh thánh chất chứa những tư tưởng cao siêu huyền nhiệm như thế mà người ta lại cứ trê trách, trỉ trích kinh thánh? và rốt cuộc tôi đã hiểu ra rằng: kinh thánh không phải là cuốn sách của kiến thức mà là cuốn sách của niềm tin. thực ra khi tôi tin thì tôi dễ chấp nhận có khi cả những điều tôi thấy vô lý để bỏ qua những cái vô lý ấy mà hướng đến những điều kỳ diệu hơn. và tôi cũng đã nghiệm ra rằng : nếu so với những sách khác của phật giáo thì có lẽ kinh thánh thua xa về tư tưởng và triết lý nhưng điều tuyệt vời của kinh thánh là đã cho tôi một niềm tin, niềm tin vào tình yêu, vào cuộc sống, vào ý nghĩa đời mình.
    lần đầu tiên tôi thấy bạn cảm ơn tôi. nói thực tôi thấy rất vui. không phải vì lời cám ơn đó nhưng vì tôi biết rằng bạn đã dần dần hiểu được tấm lòng chân thành của tôi. tôi nghĩ rằng con người ta đến với nhau bằng lòng chân thành đó mới là điều đáng quý và đáng chân trọng hơn mọi cách khác.
    tôi cám ơn bạn vì qua cuộc nói chuyện với bạn tôi đã hiểu hơn về tâm tư tình cảm của những người sống quanh tôi. tôi cám ơn bạn vì qua bạn tôi biết rằng con người ta ai cũng trân trọng những giá trị tốt đẹp của cuộc sống. tôi cám ơn bạn vì tôi biết rằng, con người ta vẫn có thể đến với nhau, chia sẻ cho nhau về cuộc sống, cho dù suy nghĩ, tư tưởng có khác biệt thế nào chăng nữa. tôi cám ơn bạn đã đem đến cho tôi một niềm tin rằng : chân thành đến với nhau đó là cách tốt nhất chúng ta hoá giải tất cả những oán hận, bực tức, chia rẽ trong lòng mình.
    tôi mong được là một người bạn của bạn.
    thân ái!

    Trả lờiXóa
  162. Cảm ơn Tôi yêu Việt Nam
    Với tôi thì ai nói những điều tốt đẹp và đúng đắn với mình thì tôi luôn đón nhận. Còn những điều lăng mạ, chụp mũ bỉ ổi không phải là sự thật thì tôi chẳng bao giờ nhận làm gì. Tôi cũng chẳng phải giận dữ với những lời đó làm gì vì mình có nhận đâu. Những kẻ lăng mạ mình mà nó không đúng thì cũng như người tặng quà mình thôi, mình không nhận thì họ lại đem về chứ có bắt được mình đâu, do đó lời lăng mạ ấy lại đúng cho chính họ chứ mình có nhận đâu mà mình phải giận.
    Một lần nữa cảm ơn bạn vì những điều tốt đẹp bạn dành cho tôi.
    Cả Ngố

    Trả lờiXóa
  163. gửi cả ngố, người bạn mới của tôi.
    tôi nói điều này mong bạn đừng nghĩ rằng tôi đang dụ bạn. bạn biết không, thực sự tôi có thể cất lên được những lời như thế là bởi vì tôi đang từng ngày cố gắng sống sứ điệp tình yêu mà tôi đón nhận từ Chúa Giêsu, Chúa của tôi.
    đối với bạn, và có lẽ nhiều người khác, có thể cho rằng người công giáo có khi mù quáng tin vào những chuyện hão huyền không đâu? thực sự cũng có lúc tôi tự hỏi liệu có thiên chúa thật không? nếu không hoá ra mình đang sống một cuộc đời vô ích ư? liệu có phải tôi đang tin một cách mù quáng không?
    chắc bạn cũng đồng ý với tôi rằng, người ta sẽ chẳng còn gì khi niềm tin bị đánh cắp. chính niềm tin giúp chúng ta có hy vọng để sống và chiến đấu với nghịch cảnh.
    không biết bạn đã hiểu gì về đức tin công giáo? đối với chúng tôi đức tin trước hết là một ân ban của thiên chúa mà người ta chỉ đón nhận khi họ sẵn sàng mở rộng lòng mình với tất cả thái độ khiêm nhường.
    thực sự khi tin là khi ta bước vào một hành trình, có thể nói là một cuộc phưu lưu mạo hiểm, bởi khi đó tôi đặt cược tất cả cuộc đời mình.
    nếu ai đó tin chỉ vì họ muốn có một đấng giúp họ đòi được nợ, hay ban phát cho họ nhiều tiền của, hay giúp họ trả thù người nọ người kia ... thì đó là đức tin rẻ tiền. còn với tôi và chắc chắn đa số người công giáo chúng tôi, tin là để sống cho điều mình tin và hướng tới những giá trị vĩnh cửu chứ không phải chỉ là những giá trị tầm thường.
    một lần nữa tôi nói lại, tôi không có ý gì khác ngoài việc muốn giúp bạn hiểu rõ về chúng tôi hơn. có thể những điều tôi trình bày cũng chưa được hoàn mỹ, rõ ràng mong bạn thông cảm.
    tôi cũng mong bạn tha thứ nếu những lời này này làm bạn phật lòng hay không thích.
    cám ơn bạn đã lắng nghe tiếng lòng tôi.
    và nếu không phiền tôi mong muốn được cùng bạn chúng ta giúp nhau hiểu nhau hơn để có thể dễ dàng chia sẻ, cảm thông với nhau hơn.

    Trả lờiXóa
Mới hơn Cũ hơn